Tác chiến phòng không chống không quân Mỹ

He...he, chú kien0989 nhường anh, để anh vả cho vietyou phát nữa rồi anh đi ăn cơm:
Trong thực tế, để khoe chiến tích, thì người ta chỉ có thể tính những phi cơ bị bắn rơi Trên Vùng Trời" của mình. Chứ còn B52 nó đã bay về được đến Lào hay Thái rồi... thì lại là một chuyện khác.
--------------------------------------------------
Vietyou không tính những chiếc kiểu như thế này ấy hử? (Trích từ nguồn: http://www.airforcehistory.hq.af.mil/Publications/fulltext/linebacker2.pdf )
Olive 2 B52D 11-22-72 U-Tapao SA2 damage at Vinh. Crashed near NKP. Lost 4 engines on one side. 6 crewmen bailed out/recovered. No. 55-0110.
P- N.J. Ostozny; C/P- Tony Foley; RN- Bud Rech; N- Bob Estes; EWO- Larry Stephens; G- Ronald W. Sellers. (Combat loss, 1).
Để tránh trường hợp vietyou không hiểu tiếng của người nuôi, tớ đưa đoạn dịch luôn:
Ô liu 2 B52D No. 55-0110. 11-22-72 U-Tapao Bị trúng SAM2 ở Vinh. Rơi gần NKP. Bị rụng cả 4 động cơ ở 1 bên cánh. Cả phi hành đoàn 6 người nhẩy dù và được cứu thoát. Bao gồm: Lái chính- N.J. Ostozny; Lái phụ- Tony Foley; Thả bom- Bud Rech; Dẫn đường- Bob Estes; Tác chiến điện tử- Larry Stephens; Xạ thủ s.máy- Ronald W. Sellers. (Bị bắn rơi, 1).
Cái này đến bố vietyou cũng tính là chiến tích của SAM2 mà vietyou dám cãi bố hả? Mình rất thương UNCLE SAM nhé, nuôi vietyou tốn bao công mà hở ra là bị vietyou đớp vào đũng quần!

Thế bác xô? toẹt ca? chục cái B-52 ăn đạn thu?ng lôf chôf nhưng vâfn lết vê? được căn cứ a?. Ti? lệ dính đạn do đó pha?i la? 13-22%. Đê? so sánh, ti? lệ máy bay ném bom hạng nặng Mefo rơi thơ?i WW2 trên số phi vụ chi? dưới 5% ma? thôi
[/quote]
Bác so sánh thế ko ổn!
trong WW2 phòng không Nhật yếu xìu, bắn thế quái nào được B-29?
Còn ở mặt trận phía Tây thì Đức chiếm đóng lãnh thổ lớn quá, họ không dàn phòng không ra đỡ hết được, phải lấy Bf-109 mà lao vào đám bomber làm mồi cho các xạ thủ súng máy! Chưa kể B-17 của Mĩ còn được Lancaster của Anh chia lửa! Hầu hết các phi vụ ném bom hiệu quả của Mĩ toàn là vào chỗ không người như Prahah với Dreshden.
À, quay lại vụ Bạch Mai, thà các bác ấy nói thẳng ra là tớ ném thẳng vào bệnh viện đấy, các chú làm gì được tớ nào, đằng này lại đổ tại sân bay Bạch Mai nằm gần đó quá, cái khoảng cách đó phải hơn cây số chứ chả ít! Mà bác nào xem phim Memphis Belle thì cũng biết bọn phi công ném bom thế nào rồi đấy! Không nhìn rõ mục tiêu mà hoa tiêu vẫn cho thả bom vì sợ là chuyện thường!
[/quote]
Cha? có gi? la? không ô?n. Xét theo tương quan lực lượng với Mif thi? PK-KQ ta rof ra?ng kém hơn nhiê?u Đức hay Nhật. SA-2 hạ B-52 trong đk nhiêfu nặng cufng khó hơn nhiê?u Flak88 hạ B-29 bay đêm
Được Saruman sửa chữa / chuyển vào 19:57 ngày 19/05/2010

Tài liệu của bạn ở đâu, làm ơn cho link.
Và bạn hiểu tài liệu đó thế nào?
Tôi không dùng Wiki, mà tin www.history.com hơn.
http://vietyouth.net


 

được Alpha3 sửa chữa / chuyển vào 09:43 ngày 20/05/2010

Tài liệu của bạn ở đâu, làm ơn cho link.
-------------------------------------
Đọc lại những trang trước! Tranh luận mà đến bài cũng không đọc thì vietyou định tranh luận kiểu gì?

Kết thúc cãi vả bằng những từ ngữ không hay nhé các bác!

Tổng vệ sinh topic, các bài lạc khỏi chủ đề TÁC CHIẾN PHÒNG KO CHỐNG KO QUÂN MỸ đều đi bụi, các bài quote hay trả lời lại do đó trở nên vô nghĩa và bị dọn theo.
Chào thân ái và quyết thắng!

Chủ topic chưa lên tiếng, nhưng tớ cũng cám ơn Mod Maseo đã dọn dẹp giùm.
Trở lại những khúc mắc đang "tranh luận", tạm thời tớ thấy như sau:
- Chiến Dịch (12 ngày đêm) Linebacker II bắt đầu từ ngày 18 tháng 12, 1972
- Không Lực Hoa Kỳ sử dụng khoảng 200 B-52 các loại
- Tổng Cộng thực hiện hơn 700 phi vụ (B-52) [không kể các phi cơ yểm trợ khác]
- Có khoảng 500 phi vụ B-52 trực tiếp tham gia ném bom trên vùng trời miền Bắc Việt Nam
- BĐPKVN [với sự giúp đỡ của các cố vấn Liên Xô] đã bắn lên khoảng 800-1200 SAM (II)
- Có 24 B-52 bị SAM II bắn trúng
- 14 B-52 rớt trên vùng trời Bắc VN
- Một (1) B-52 về đến căn cứ Thái Lan thì bị rơi
- Một (1) B-52 rớt ờ Lào(?)
- Xác Suất SAM bắn TRÚNG B-52 = 25/1,000 = 2.5%
- Xác Suất SAM bắn RƠI B-52 = 15/1,000 = 1.5%
- Xác Suất gây sát thương (thiệt hại) của BĐPKVN [bắn hạ B-52] = 15/500 = 3% (Tuyệt Đối: Bắn RƠI) & 25/500 = 5% (Bắn TRÚNG) [là thiệt hại có thể chấp nhận được, theo dự liệu của SAC, trước khi tấn công].
* Hai ngày CUỐI CÙNG của chiến dịch (ngày thứ 11 & 12), 120 B-52 [thực tế là 119] bay 90 phi vụ ném bom trên vùng trời Điện Biên Phủ Trên Không-- KHÔNG có B-52 nào bị hư hại (30 phi vụ cuối cùng, B52 tấn công các mục tiêu trong chiến trường miền Nam (Đường Mòn HCM) [vì bọn SĐQT cho rằng ngoài Bắc không còn mục tiêu có giá trị]).
SAC dự tính sẽ bị tổn thất nặng nề hơn nhiều. Mất 15 B-52 trong 10 ngày đầu, sau này thì không bị thiệt hại gì nữa... thì về mặt chiến trường, KLHK đã bắt đầu làm chủ tình hình.
Sau đó thì VNDCCH đồng ý [nhượng bộ] đòi hỏi của Nixon [khi cho khởi phát CHiến Dịch Linebacker II], thông báo sẽ trở lại hoà đàm tiếp tục. Về mặt chính trị, Hoa Kỳ đã đạt được Mục Tiêu chiến dịch đề ra.
Dựa theo hai điểm này, ta có thể thấy rằng Chiến Thắng "Điện Biên Phủ Trên Không" chỉ là HUYỀN THOẠI [giống như chuyện Nâng Tần SAM II].
Tài Liệu Tham Khảo:
**** http://www.airforcehistory.hq.af.mil/Publications/fulltext/linebacker2.pdf (PDF File, 50 MB)
***** http://www.history.com/this-day-in-history/nixon-orders-the-initiation-of-operation-linebacker-ii
Được vietyouth007 sửa chữa / chuyển vào 15:46 ngày 20/05/2010

Ngay trong 1 bài đã thấy lòng vòng lèo lá, lươn lẹo rồi. Trên thì 500, dwới thì 1000.

Sao không thử thay con số 1000 SAM bằng con số cỡ 350+ cho nó hợp lý?
Bọn Mẽo nó đếm SAM bằng mắt thưòng à?

VY có thể cho mọi người biết tại sao phái đoàn của Bắc Việt lại không chịu đám phán đến nỗi Mỹ phải tiến hành Linebacker, gì chứ theo những gì được biết thì phía Bắc Việt không mong gì hơn là Mỹ biến đi cho nhanh khỏi Việt Nam.