1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

"Tác phẩm văn của Chủ tịch Hồ Chí Minh" - XB 1985

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi sinh_nham_tk, 10/08/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. chuongbeats

    chuongbeats Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    13/06/2003
    Bài viết:
    824
    Đã được thích:
    0
    Thực ra đây là một vấn đề khá lớn. Vì qua các trang web hải ngoại tôi thường thấy Trần Dân Tiên là một chủ đề ưa thích dành cho các mục đích có chủ ý. Trong thời đại ngày nay, các luồng thông tin rất đa dạng và nhiều khi người đọc không hề biết được đâu là đúng, là sai. Nhưng một sự việc khá rõ ràng lại bị bóp méo một cách trắng trợn và phổ biến như vậy thì quả là một vấn đề khá lớn. Việc làm sáng tỏ Hồ Chí Minh có phải là Trần Dân Tiên tôi mới chỉ thấy trên TTVNOL, còn các diễn đàn khác người ta cứ mặc định coi điều ấy là sự thật! Chính phủ thì cũng mặc định "không cãi nhau với bọn chống+, không cần giải thích!". Như vậy hình tượng bác Hồ cũng một phần bị bôi nhọ và ảnh hưởng bởi người ta được tiếp cận với thông tin không chính xác nhiều hơn. Để lâu thì Bull**** cũng hóa bùn, hy vọng vài chục năm nữa người ta không còn lải nhải "Trần Dân Tiên là Hồ Chí Minh" nữa!
  2. chuongbeats

    chuongbeats Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    13/06/2003
    Bài viết:
    824
    Đã được thích:
    0
    Còn về sự sùng bái Hồ Chí Minh, bản thân tôi cũng không thích điều đó . Cũng như việc một cô gái quê đẹp, đã đẹp rồi nhưng người ta cứ suốt ngày khen lên khen xuống, lại bôi son trát phấn vào nữa thì sớm muộn cũng có kẻ ghét, kẻ dèm pha.
    Còn cậu Sinh nhầm TK lưu ý nhé: Hồ Chí Minh chỉ là người cung cấp tư liệu, góp phẩn chỉnh sửa, việc thể hiện quan điểm sùng bái là hoàn toàn do tổ viết thể hiện chứ không phải HCM viết. Cũng như tôi coi hành động cậu hằng ngày vào đây viết bài là spam có chủ đích chính trị, còn có những kẻ thì lại coi đó là hành động "đấu tranh yêu nước"! Cùng một hành động, dưới quan điểm khác nhau thì nó sẽ được viết khác nhau. Đừng ngồi thắc mắc "tại sao Hồ Chí Minh lại cho viết một cuốn sách ca ngợi mình?", cậu quả là có trí óc của một kẻ sinh vào thời tiền sử đấy! Nói mãi không chịu hiểu!
  3. oke_vn

    oke_vn Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/06/2006
    Bài viết:
    745
    Đã được thích:
    129
    Sao chú ngu thế nhỉ, Cuốn sách đó được viết dưới cách hành văn gần như là kể chuyện.
    Kể chuyện thì người ta phải dẫn dắt dần dần.. rằng vào gặp bác thế nào... Lúc đó Bác nói gì.... và ý định của người viết ra sao...
    Còn cái luận điệu "bác đã lệnh cho cấp dưới viết sách ca ngợi mình " là 1 sự bịa đặt ngu ngốc.
    Sinh nhầm thử trích dẫn hết cả nguyên văn 1 đoạn đầu anh xem nào... Xem có đúng là ông Hồ ra lệnh không ?
    Chú mày ngu lắm, muốn hiểu 1 ý , phải đọc cả đoạn, thậm chí cả chương, để hiểu ý tác giả.
    Tụi Văn Xào hải ngoại nó dùng tiểu xảo trích dẫn không đầy đủ, trích dẫn và chắp nối từng đoạn nhỏ, để bẻ cong đánh lừa người đọc, và chú mày cũng bị lừa luôn hả. Tìm cuốn cuốn sách đó mà đọc cho hết đi.

    Mấy cái đoạn trích của chú mày, anh thấy ở website chống Cộng nào mà không trích dẫn. Chú mày muốn thể hiện tài năng moi mó,c phải tìm ra cái gì nó khác, là phát hiện mới, thì mới được tôn vinh là nhà rân ku (rân ngu ku đen) được chứ.
  4. sinh_nham_tk

    sinh_nham_tk Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/08/2006
    Bài viết:
    1.027
    Đã được thích:
    0
    Hà hà, bác giận quá là mất khôn đấy bác ợ
    Cứ cho là những gì bác nói ở trước là sự thật đi nữa , nghĩa là bác không bốc phét như mấy Bíc kia
    Thì có 1 sự thật hiển nhiên rằng những gì Trần Dân tiên viết đều từ miệng của .... chính bác Hồ
    Thế nhưng trong sách có nói thế đek đâu. Sách lại bảo "Đấy là bác Hồ ko có muốn kể về mình, ôi phải vào Nam ra Bắc, gặp gỡ nhân chứng, phỏng vấn ,tìm tư liệu............"
    Bựa là bựa ở chỗ đấy, các bác vẫn chưa thông à ?
    Còn lời văn thì rõ ràng ca ngợi rồi, ko nói gì khác hơn được
    Còn chuyện bác Hồ có ra chỉ thị cho Vũ Kỳ làm hay không, thì tuỳ thuộc vào khả năng tư duy tối thiểu của bác. Chỉ xin nếu ra 1 số điều sau , được chính HVB thừa nhận
    1/ Vũ Kỳ là thư ký của bác Hồ
    2/ Vũ Kỳ biên soạn sách "Những mẩu chuyện........."
    3/ Đầu tiên, bác kể cho Vũ Kỳ chép về cuộc đời của Bác
    4/ 1 tuần sau, Bác nhắn các anh trong tổ viết buổi chiều hôm đó vào gặp bác...
    Đấy, với 4 điểm này thì tuỳ mọi người kết luận xem bác hồ có thực sự ra chỉ thị viêt sách hay không, nhé
    Còn gì HVB OK kể nốt ra đi chứ, đang hay lại cắt xừ cái đuôi, hay là "nhạy cảm" nên ko nói tiếp được
  5. googlealert

    googlealert Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/09/2003
    Bài viết:
    384
    Đã được thích:
    0
    Bây giờ có thể đem so sánh lời văn trong bản di chúc và tuyêng ngôn độc lập của Bác với giọng văn trong tác phẩm của TDT thì có thể làm sáng tỏ phần nào? Có bác nào có bản nguyên văn di chúc và tuyên ngôn độc lập không a?
  6. sinh_nham_tk

    sinh_nham_tk Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/08/2006
    Bài viết:
    1.027
    Đã được thích:
    0
    Nhân tiện đây em cũng nói luôn, các bác cứ đem chuyện bác Hồ không đích thân chấp bút để nói rằng "Những mẩu chuyện..." không phải do bác làm tác giả thì nó cứ ngu ngu thế nào ấy
    Tự truyện là kể chuyện bản thân, không phải ai cũng có tai hành văn nên nhờ người khác chỉnh sửa câu chữ, trau chuốt ngôn từ là chuyện thường. Tự truyện của nhân vật đek nào chả thế, các bác cứ để ý mà xem, thể nào cạnh tên tác giả cũng ghi luôn nhà văn làm công tác biên tập. Tỷ dụ như cuốn hồi ký của Beckham chẳng hạn (nói thế cho nó gần gũi, nhỉ )
    Do đó có thể nói vai trò của Vũ Kỳ và 1 số người khác chỉ là thứ yếu, là biên soạn cho dễ đọc, chứ bác Hồ vẫn là chủ yếu.
  7. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Chỉ có điều những chú rống lên "HCT chỉ thị cấp dưới viết sách ca ngợi mình....." lại quên béng mất mấy vấn đề rất chi là cơ bản:
    - Các hành động đó có thật không?
    - Nếu có thật, có đáng làm gương để noi theo không?
    Thì Bác làm gương chỉ có vài người thấy, phải loan ra cho quần chúng biết mà noi cùng chứ nhỉ? Lãnh tụ được dân yêu thế mà không khai cho dân mình làm việc thế nào, họat động ra sao thì chả hóa ra coi thường quần chúng à? Lãnh tụ chính trị chứ có phải tu hành cao đạo đâu mà đòi hỏi lắm thế
  8. oke_vn

    oke_vn Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/06/2006
    Bài viết:
    745
    Đã được thích:
    129
    Lại tiếp tục dạy dỗ ku em yêu quý sinh nhầm
    Cứ cho là những gì bác nói ở trước là sự thật đi nữa , nghĩa là bác không bốc phét như mấy Bíc kia
    Chú chẳng chứng minh được bất cứ điều anh nói nào là bốc phét . Vậy câu này coi như là 1 hành động lấp liếm theo thói quen của chú. Anh ko care.
    ..., ôi phải vào Nam ra Bắc, gặp gỡ nhân chứng, phỏng vấn ,tìm tư liệu............"
    Cái đoạn này chú mày sáng tác ra, Àh mà hình như, không phải sáng tác, chú mày không đủ tư duy làm việc đó
    Cái suy nghĩ trên, là chú mày phát huy tư duy con vẹt, nhai lại của mấy nhà đại văn xào hải ngoại.
    Trong cuốn sách "nhưng mẩu chuyện về ..." Chú mày không thể kiếm được bất cứ chứng cứ nào, để kết luận rằng: ông Hồ ra lệnh cho cấp dưới viết sách về mình . Nếu có chỉ ra anh xem ?
    Chú em cũng chỉ đọc được mấy đoạn trích từ mấy website hải ngoại rồi hóng hớt theo : à, rằng, thì, mà là.
    Thì có 1 sự thật hiển nhiên rằng những gì Trần Dân tiên viết đều từ miệng của .... chính bác Hồ
    Cái này chẳng có gì đáng ngạc nhiên. Viết tiểu sử về 1 người, thì những thông tin do chính người đó đưa ra về bản thân mình là hợp lý. chú em dại chẳng việc gì phải gào lên.
    Giả sử, bây giờ có ai kêu chú là một con heo, mà không phải là 1 con người, thì chính chú phải lôi tiểu sử của bản thân chú ra, và chứng minh rằng chú đã được sinh ra bởi 1 ai đó có lý lịch đang hoàng, chứ không phải chú được sinh ra từ 1 con heo cái nào đó. Cái hành động chứng minh đó của chú, không ai nói là chú tự ca ngợi mình
    1/ Vũ Kỳ là thư ký của bác Hồ
    2/ Vũ Kỳ biên soạn sách "Những mẩu chuyện........."
    3/ Đầu tiên, bác kể cho Vũ Kỳ chép về cuộc đời của Bác
    4/ 1 tuần sau, Bác nhắn các anh trong tổ viết buổi chiều hôm đó vào gặp bác...
    Đấy, với 4 điểm này thì tuỳ mọi người kết luận xem bác hồ có thực sự ra chỉ thị viêt sách hay không, nhé

    Lý luận của chú rất yếu. Chẳng ai từ 4 điều trên, lại suy ra ông HỒ ra lệnh cho cấp dưới viết hòi ký về mình cả.
    Giả sử, ông Vũ kỳ có ý đinh viết hồi ký, và thuyết phục được ông HCM cung cấp tư liệu thì cũng sẽ xảy ra 4 điều hiển nhiên:
    1/ Vũ Kỳ là thư ký của bác Hồ
    2/ Vũ Kỳ biên soạn sách "Những mẩu chuyện........."
    3/ Đầu tiên, bác kể cho Vũ Kỳ chép về cuộc đời của Bác
    4/ 1 tuần sau, Bác nhắn các anh trong tổ viết buổi chiều hôm đó vào gặp bác

    Vì vậy cái suy luận cực kỳ ngu ngốc của chú rằng:
    Đấy, với 4 điểm này thì tuỳ mọi người kết luận xem bác hồ có thực sự ra chỉ thị viêt sách hay không, nhé là hoàn toàn vô giá trị.
    Đầu tiên Ông Hồ không thich viết về mình, nhưng tại sao về sau, lại tích cực tham gia cung cấp thông tin, thì bởi vì rất nhiều người muốn biêt tiểu sử của Ông - Một vị *************. Điều này trong sách đã nói rõ. Chẳng qua tụi văn xào hải ngoại trích dẫn không đầy đủ, nhằm đánh lừa người đọc bài viết của chúng.
    Chú đọc hết cuốn sách đi rồi kết luận nhé.
    Anh biết là chú chưa đọc bất cứ dòng nào của cuốn sách đó. hết. Chú bị nhồi sọ từ X-cafe thôi
  9. sinh_nham_tk

    sinh_nham_tk Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/08/2006
    Bài viết:
    1.027
    Đã được thích:
    0
    Các bác yêu Đảng xem thế nào mà ngăn ông HVB này dùm hộ em với
    Em bây giờ cứ lạm dụng sự thiếu hiểu biết (tức là dốt ấy mà) của bác ấy mà mắng té tát vào mặt cũng không nỡ, không chừng còn bị hiểu nhầm là tạo nick oke_vn để tung hứng 1 mình
    Em cảnh báo trước bác oke_vn nên xoá ngay cái bài này đi trước 48h, em cũng sẽ xoá bài này nếu bác làm thế. Bằng không bác hối không kịp
    Cái chính là em cũng chán đối đáp với người trình độ như bác, mài con dao Thái Lan to bự mà tuyền thấy gà con, chả thấy trâu bò gì cả, buồn
    Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 18:46 ngày 11/08/2007
  10. oke_vn

    oke_vn Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/06/2006
    Bài viết:
    745
    Đã được thích:
    129
    Không lấp liếm, fone cho thày Nguyễn gia Kiểng xin lời chỉ giáo đi, rối hóng hơt tiếp
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này