Tài liệu quân sự về VNCH (1949-1975)

Bác cứ yêm tâm số liệu chính xác vì sau khi chiếm dc BTTM của VNCH thì QDNDVN đã bít dc số liệu rùi.Số liệu thương vong của VNCH công bố hiện giờ là do Mĩ cung cấp nếu có sai sót thì đã có các bác ở QDNDVN chấn chỉnh rồi

.Xin bác cho em số liệu thương vong của QDNDV trong trận này dc ko ? thanks
Được marsandmoon sửa chữa / chuyển vào 00:42 ngày 15/06/2008

vài nét về trường võ bị quốc gia Đà Lạt


































các sinh viên trường võ bị đang diễn lại những trận đánh oai hùng của nhân dân Việt Nam chống lại bọn Tàu xâm lược từ phương bắc


được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 18:51 ngày 15/06/2008

Cả hai bên, kể cả Mẽo, trong thời gian chiến tranh mọi công bố đều không chuẩn xác. Mà Mẽo thì có điều kiện để thống kê hơn nhiều vì nó đem quân sang ta, mang sang bao nhiêu, chết , bị thương bao nhiêu nó đều nắm được dễ dàng, trừ phi nó muốn dấu.
Hiện nay ta mới đang kiểm kê lại , không có số liệu chính xác là bao nhiêu, nhưng ước lượng 1,1 triệu liệt sỹ. Mà liệt sỹ thì đâu kể bên quân đội, kể cả cán bộ dân sự, công an vũ trang, dân quân du kích,... tính vào cả chứ nhỉ ???
Cuối chiến tranh mấy ông BTTM nguỵ lo chạy sốt vó kiểm kê quái gì, chưa kể kiểm kê của họ trong thời chiến khó mà chuẩn xác.
Bên ta công bố thiệt hại của đối phương thường chỉ đưa con số bị loại khỏi vòng chiến đấu bao gồm chết, bị thương, bị bắt hoặc đầu hàng... Chưa bao giờ có con số cụ thể chết, bị thương của quân đội SG cả.
Có rất nhiều lý do, nhưng lý do theo tôi dễ hiểu nhất là ta không quan tâm đến họ để mà kiểm lại, hoặc không muốn khơi lòng thù hận trong họ.
Nhìn chung để kiểm kê mất rất nhiều thời gian và tốn kém nữa, mà chẳng giải quyết được vấn đề gì. ngoại trừ giải quyết chính sách...
Riêng trận Tống Lê Chân, bên này không thiếu sách viết qua về trận đó, bác PVND không chịu đọc đấy thôi.

Bác nói có lí số liệu khó mà kiểm kê được nhưng có điều số liệu 1,1 tr chỉ e là chưa chính xác mà thui. nhưng nói cho cùng em thấy số liệu do Mĩ cung cấp có phần chính xác hơn bởi họ có chiến dịch "đếm xác " sau mỗi trận đánh nên có thể đánh giá gần đúng số thương vong.
Trận Tống Lê chân em kiếm ko thấy ở các nhà sách ,theo chỉ dẫn của mod thì em thấy thiệt là hãi bị vây 510 ngày mà vẫn cương quyết ko hàng công nhận chỉ huy trưỏng TLC là một người có thần kinh thép .

Vậy là bạn chưa cộng số quân đầu hàng hay bị bắt sống làm tù binh rồi!!

xét về mặt quân sự thì Tống lê chân chỉ là một trận nhỏ nên sách vở của ta không quan tâm lắm (một tiểu đoàn BĐQ bị bao vây rồi bị tiêu diệt gọn, quân số là 293 người).
Người ta nhắc đến Tống Lê Chân là vì đây là một tiền đồn bị vây lâu nhất trong lịch sử chiến tranh Việt Nam dù quân số chỉ có 1 tiểu đoàn BĐQ biên phòng, xuất thân từ lực lượng dân sự chiến đấu (có nghĩa là không chính quy). Sau hơn 1 năm (nếu tính từ lúc Hiệp định Paris) bị tấn công và bao vây, đơn vị này đã rút ra được khỏi vòng vây mà không thiệt hại nhiều.
Phía bên QĐNDVN không nhắc đến là vì ngược lại.
--------------

Sự thật là sao mà lại có 2 thông tin trái chiều vậy hả bác khỉ khô, em vẫn chưa hiểu ý câu cuối của bác: "Phía bên QĐNDVN không nhắc đến là vì ngược lại."
@ phóng viên ND: bác Post về Trường Võ Bị Đà Lạt hay lắm, nhưng bác đừng bình loạn gì thêm nhé.

Đếm xác? Em thấy ai đếm và đếm như thế nào thì lại là vấn đề vì xét cho cùng, nó cũng chỉ phục vụ cho mục đích tuyên truyền.
Trận Tống Lê Chân: bác tìm theo tên này thì không tìm ra đâu
to bác phungccuong: Em nhầm, 30 vạn không phải là số người mất tích. Hiện nay, về thương vong của ta có nhiều phỏng đoán.
- Phỏng đoán được nhiều người dùng nhất là 1,1 triệu người chết và khoảng 30 vạn người không tìm thấy hài cốt. Bọn tây cũng đa số theo cái này, ví dụ: http://www.rjsmith.com/kia_tbl.html
- Phỏng đoán thứ hai, là tổng số liệt sỹ trong suốt các cuộc đấu tranh là 80 vạn + 30 vạn người.
Cá nhân em nhận thấy, cách thứ hai có cơ sở hơn.
- Thứ nhất là khi thống kê số ngôi mộ liệt sỹ.
- Thứ nhì, qui mô tác chiến trong chiến tranh 46-75 không lớn đến mức có số thương vong như vậy. Giai đoạn 46-54, trận thiệt hại lớn nhất có lẽ là trận ĐBP thì con số là vào khoảng 4000 (ta công bố - có danh sách cụ thể) đến cao nhất là gần 8000 người (Pháp ước tính). Các chiến dịch lớn tưởng như thiệt hại rất nhiều như CZ Việt Bắc thu đông năm 47 (theo đối phương nói thì ***** và chính phủ chạy tóe khói, tí bị tóm), thiệt hại chỉ có .... 206 người (sách Pháp cũng ghi con số này). Những trận đánh lớn cụ thể, số thương vong cao cũng là vào khoảng 200 đến 300. Các trận đánh chỉ ở mức cao nhất là sư đoàn còn lại là trung đoàn, tiểu đoàn, liên đội là chính. Như vậy, số liệt sỹ trong 8 năm kháng chiến (thực ra chỉ đánh lớn từ năm 50 đến năm 54) không thể lên đến cỡ 20 vạn người được.
Giai đoạn 60-75, chiến trận qui mô và khốc liệt hơn nhiều. Nhưng ta thử làm vài phép tính: 15 năm (60-75) và 1,4 triệu liệt sỹ. Vậy trung bình mỗi năm QGP hi sinh khoảng 93 nghìn người. Quân số trung bình trong chiến tranh của QGP là khoảng 200.000 đến 300.000. Mỗi năm, QGP hi sinh 1/2 đến 1/3 quân số. Cho dù Mỹ có B52, pháo bầy rải đạn quanh năm thì con số trên có lẽ cũng là bất khả thi đối với họ.

à Kq trận là thế này Tđ BDQ đó rút lui với con số chết rất ít (sau 510 ngày bị bao vây ). các bác QDNDVN chiếm dc căn cứ nhưng bác phungcuong hơi bị rập khuôn nên copy ở đâu ko bít gán vào là tiêu diệt gọn Td BDQ.hic hic mod bít mà ko nói cho anh em bít làm mắc công đi kiếm

Câu đầu không phải của tôi viết. Bạn nhập chung bài viết từ hai người viết khác nhau.
Câu cuối: bên nào cũng vậy, thắng thì viết sử, thua thì lờ đi. Vậy thôi. Trận này thì cuối cùng tuy chiếm được căn cứ, nhưng mất gần 2 năm mới chiếm được, lại để phần lớn đối phương chạy thoát sau bao công sức tấn công, bao vây.
Được khikho007 sửa chữa / chuyển vào 01:31 ngày 16/06/2008