Tài liệu quân sự về VNCH (1949-1975)

Thế ra tổn thất của ta ở ĐBP có thống kê danh sách cụ thể rồi ạ. Cái danh sách này có thể xem ở đâu ạ?
Thế con số của ta về trận Vĩnh Yên thế nào ạ?

Dạ bác đã tính các tổn thất ở miền Bắc, trên đường Trường Sơn, các hy sinh không trực tiếp do bom đạn địch chưa?

 

 

Cái này có nguồn công bố chưa bác?
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
Cho dù Mỹ có B52, pháo bầy rải đạn quanh năm thì con số trên có lẽ cũng là bất khả thi đối với họ.
[/QUOTE]
Dạ bác đã tính các tổn thất ở miền Bắc, trên đường Trường Sơn, các hy sinh không trực tiếp do bom đạn địch chưa?
[/QUOTE]
1. Về thống kê thương vong ở ĐBP: Có ạ, em đã chụp lại, sẽ đưa lên. Trong thống kê đó có Tên liệt sỹ, đơn vị, thơi gian hi sinh, quê quán. Trong nghĩa trang liệt sỹ ĐBP cũng có bảng tên các liệt sỹ này.
Nó đây, bác tin chưa

2. Về trận Vĩnh Yên: Trong cuốn Lịch sử BTTM trong KCCP có viết trận đánh ở đây ta hi sinh hơn 600 người. Pháp phỏng đoán ta hi sinh 6000 người.
Không phải có ý giận bác Altus mà đưa ảnh làm tin đâu, chả là em mới mượn được cái máy ảnh nên tiện tay chụp vài cái tập sự

3.Về quân số QGP: Đây là theo đánh giá của ngươì Mỹ. Ví dụ như tháng 12 năm 1972 họ estimate QGP có khoảng 140.000 người.

4. Về thiệt hại khác: Theo em vấn đề này cần sự phân tích dài hơi hơn, em chỉ dừng lại ở mức độ tổng hợp tổng quát thôi.

được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 19:11 ngày 16/06/2008

Sau khi nghiên cứu kỹ các tư liệu của Nhăn Răng, em rút ra một điều : có 3 điều mà Quần Lủng Cọng Hành hơn đứt Quần Rách Cơm Sườn và QDNDVN vẫn còn phải học tập, đó là :
- Bộ quân phục : đẹp, mạnh mẽ, rất chuyên nghiệp, rất Cầy.
- Đội hình duyệt binh : đều tăm tắp, trang phục đẹp.
- Khả năng PR : vô cùng tốt, bị chôn cất 35 năm rồi mà vẫn còn bốc mùi...

Riêng vụ duyệt binh thì chưa chắc Bác ợ
Còn Võ lâm không Bác? Phong hoả liên thành oài!

Còn nhìu trận đánh mà chúng ta chưa bít hết trong chiến tranh VN như Gang Toi,Xa Cam My, Tà Cơn ,Lima Site 85 , Khâm Đức , Dewey Canyon- Binh Ba -FSB Ripcord ,Tailwind , Chenla I , Chenla II ,Ban Dong , FSB Mary Ann -Hastings ...... Các bác có tài liệu cho em với .Cú năm nào cũng nghe về Mậu Thân rồi quảng trị chán wá rồi

Ý mình muốn nói ví dụ là bên nào cũng tuyên truyền hạ thấp thiệt hại của mình, trong cuốn sách của Phan Nhật Nam viết về trận Đồng Xoài, khi nghe tin tiểu đoàn dù bị thiệt hại nặng (về thuật ngữ quân sự xem như bị tiêu diệt, các bạn trẻ khi đọc các tài liệu quân sự mang tính tuyên truyền chỉ cần hiễu ý chứ đừng câu nệ từ ngữ), ông có hỏi người bạn ở bộ tư lệnh xem tại sao công bố chỉ thiệt hại hơn trăm người thì được trả lời rằng con số thật sự phải hơn gấp đôi. vì vậy mình nói VNCH công bố tổn thất là 250 ngàn(tính đến cuối năm 1974) thì phải hiểu rằng con số thật sự khoảng gấp đối, các tài liệu của Mỹ cũng đưa ra con số đó. Còn về trận Đồng Xoài thì mình chỉ nói ví dụ về tiểu đoàn dù. trân này theo Phan Nhật Nam thì ban đầu là ta đánh vào ĐPQ ở chi khu Đồng Xoài, 1 tiểu đoàn SĐ5 tăng viện bằng trực thăng bị lọt ngay trận địa phòng không bị tiệu diệt, 1 tiểu đoàn BĐQ cứu viện né vô rừng cao su bị bao vây, 1 TĐ dù tăng viện đổ xuống rừng cao su tìm cách tiến vào Đồng Xoài và bị lọt ổ phục kích thiệt hại nặng, chỉ một số ít chạy thoát về Tân Uyên, trong đó có câu chuyện một sĩ quan dù bị cụt hai chân mà vẫn bò được về Tân UYên cách 20 km đường rừng thật khó tin nhưng có thật. Như vậy thiệt hại của trận đồng xoài phải bao gồm ĐPQ, SĐ5 , BĐQ, Dù, tổng cộng thiệt hại dĩ nhiên khá nhiều, câu chuyện mình kể lại chỉ liên quan đến Dù qua cuốn sách của Phan Nhật Nam để làm ví dụ mà thôi. Ý nghĩa gây chấn động của trận Đồng xoài ở chỗ đây là lần đầu tiên sau ĐBP một Tiểu đoàn Dù bị tiêu diệt, đây là binh chủng tổng trừ bị (ta gọi là dự bị chiến lược tương tự Sư 308) được ca ngợi là bất khả chiến bại. Tương tự trận Bình Giả là 1 tiểu đoàn TQLC bị tiêu diệt. Ý nghĩa nữa là để tiêu diệt các đơn vị này, quân giải phóng chỉ có các đơn vị chủ lực miền mới thành lập tại chỗ chứ không phải quân chính qui từ miền bắc đưa vào và chỉ có vũ khí nhẹ chứ không có tăng pháo gì cả. Giới phân tích quân sự lúc ấy đã kết luận là nếu gặp các sư chính qui miền bắc thì VNCH không cách gì chống đỡ nổi, vì vậy Mỹ không còn cách nào khác là phải đổ hơn nửa triệu quân vào VN để kéo dài tuổi thọ của VNCH thêm 10 năm nữa

Bạn có lẽ chưa sống qua cuộc chiến VN nên không hiểu gì nhiều về cuộc chiến này, nếu bạn chỉ biết đến chiến tranh theo kiểu phương tây đặc biệt là Holywood thì lại càng không hiểu về nó, chính sự khác biệt đó đã làm người Mỹ thua tại VN và các sĩ quan VNCH đến bây giờ vẫn chưa hiểu hoặc không chịu hiểu tại sao mình thua.
Trước hết phải hiểu cho đúng thuật ngữ "bị vây" đôi khi được người ta dùng bừa bãi theo lối cường điệu hoá cho có vẻ bi tráng. Nếu gọi Tống lê chân bị vây 510 ngày thì 1/4 số tiền đồn của VNCH bị vây trong những khoảng thời gian xấp xỉ như vậy.
Đúng ra phải gọi là bị cô lập. Theo cách bố trí quân của VNCH (từ thời Pháp), lãnh thổ được chia thành 3 phần:
-phần hoàn toàn do Quốc gia kiểm soát thường là các thành phố, thị trấn, việc giữ an ninh chủ yếu do cảnh sát-nhân dân tự vệ(giống dân quân-dân phòng bây giơ), quân đội chỉ hỗ trợ và bảo vệ vòng ngoài.
-phần xôi đậu, không rõ thuộc bên nào, thường là ban ngày quốc gia, ban đêm cộng sản, do Nghĩa Quân, Địa phương quân kiểm soát.
-Phần cộng sản(các mật khu, chiến khu, các vùng rừng núi hoang sơ mặc nhiên được coi là vùng cộng sản) được canh giữ, khống chế bởi các tiền đồn, một số tiền đồn nằm sâu trong vùng cộng sản dựa vào công sự kiên cố và sự tiếp tế bằng máy bay, không thể tiếp cận bằng đường bộ vì cách khu vực quốc gia đến vài chục km và thường là không có đường ô tô, chỉ có đường mòn và băng rừng mà thôi. Các tiền đồn lớn nhỏ đều có bắt đầu từ khe sanh xuống đến hà tiên, các căn cứ nổi tiếng như A shau, Charlie (nơi Nguyễn đình Bảo nằm lại)
Tống lê Chân là một đồn nhỏ trong chuỗi tiền đồn này. TLC cũng thuộc chuỗi căn cứ bảo vệ An Lộc-Phước Long-Tây Ninh. Năm 72 ta đánh An Lộc nhưng có lẽ chẳng quan tâm đến nó. Sau 73 ta phải rút khỏi Kampuchia và bắt đầu dựa vào đường trường sơn Đông tức quốc lộ 14B năm trên đất VN, TLC là một nút chặn khó chịu nên ta bắt đầu cô lập nó (ngụy gọi là bị bao vây). trong chiến tranh VN, cô lập chỉ là cắm chốt xung quanh với quân số không lớn lắm thường là ít hơn bên bị cô lập để chận sự liên thông bằng đường bộ, không cho chúng đánh nong ra hoặc tung trinh sát, thám báo phá hoại nhưng vẫn để địch tiếp tế bằng đường không còn bao vây là cho quân đông hơn vài lần áp sát địch và khống chế không cho địch tiếp tế bằng đường không như Khe Sanh năm 67-68 chẳng hạn. Vì vậy những tiền đồn nguỵ bị bao vây (tức cô lập) năm này qua năm khác là chuyện bình thừong, binh lính vẫn nhảy múa ca hát, vẫn thay quân, nghỉ phép đi trực thăng về sàigòn nhảy nhót như thường, các ông sĩ quan nguỵ bên mỹ hay nói chệch cô lập thành bị bao vây cho tăng sự bi hùng, em nghe vậy thấy vô cùng kính phục là phải

Ý mình muốn nói ví dụ là bên nào cũng tuyên truyền hạ thấp thiệt hại của mình, trong cuốn sách của Phan Nhật Nam viết về trận Đồng Xoài, khi nghe tin tiểu đoàn dù bị thiệt hại nặng (về thuật ngữ quân sự xem như bị tiêu diệt, các bạn trẻ khi đọc các tài liệu quân sự mang tính tuyên truyền chỉ cần hiễu ý chứ đừng câu nệ từ ngữ), ông có hỏi người bạn ở bộ tư lệnh xem tại sao công bố chỉ thiệt hại hơn trăm người thì được trả lời rằng con số thật sự phải hơn gấp đôi. vì vậy mình nói VNCH công bố tổn thất là 250 ngàn(tính đến cuối năm 1974) thì phải hiểu rằng con số thật sự khoảng gấp đối, các tài liệu của Mỹ cũng đưa ra con số đó. Còn về trận Đồng Xoài thì mình chỉ nói ví dụ về tiểu đoàn dù. trân này theo Phan Nhật Nam thì ban đầu là ta đánh vào ĐPQ ở chi khu Đồng Xoài, 1 tiểu đoàn SĐ5 tăng viện bằng trực thăng bị lọt ngay trận địa phòng không bị tiệu diệt, 1 tiểu đoàn BĐQ cứu viện né vô rừng cao su bị bao vây, 1 TĐ dù tăng viện đổ xuống rừng cao su tìm cách tiến vào Đồng Xoài và bị lọt ổ phục kích thiệt hại nặng, chỉ một số ít chạy thoát về Tân Uyên, trong đó có câu chuyện một sĩ quan dù bị cụt hai chân mà vẫn bò được về Tân UYên cách 20 km đường rừng thật khó tin nhưng có thật. Như vậy thiệt hại của trận đồng xoài phải bao gồm ĐPQ, SĐ5 , BĐQ, Dù, tổng cộng thiệt hại dĩ nhiên khá nhiều, câu chuyện mình kể lại chỉ liên quan đến Dù qua cuốn sách của Phan Nhật Nam để làm ví dụ mà thôi. Ý nghĩa gây chấn động của trận Đồng xoài ở chỗ đây là lần đầu tiên sau ĐBP một Tiểu đoàn Dù bị tiêu diệt, đây là binh chủng tổng trừ bị (ta gọi là dự bị chiến lược tương tự Sư 308) được ca ngợi là bất khả chiến bại. Tương tự trận Bình Giả là 1 tiểu đoàn TQLC bị tiêu diệt. Ý nghĩa nữa là để tiêu diệt các đơn vị này, quân giải phóng chỉ có các đơn vị chủ lực miền mới thành lập tại chỗ chứ không phải quân chính qui từ miền bắc đưa vào và chỉ có vũ khí nhẹ chứ không có tăng pháo gì cả. Giới phân tích quân sự lúc ấy đã kết luận là nếu gặp các sư chính qui miền bắc thì VNCH không cách gì chống đỡ nổi, vì vậy Mỹ không còn cách nào khác là phải đổ hơn nửa triệu quân vào VN để kéo dài tuổi thọ của VNCH thêm 10 năm nữa
[/quote]
bác cứ đưa dẫn chứng của QDNDVN ra thì có lẽ ko đúg cho lắm như trận Bình Giã VNCH tham chiến có 2 tiểu đoàn mà QDNDVN công bố là đã tiêu diệt 2.000 quân nhân, 28 cố vấn Mỹ, tiêu diệt 37 xe quân sự và bắn rơi 24 máy bay. Con số này dĩ nhiên là quá lớn nếu so với số lượng binh lính của lực lượng Việt Nam cộng hòa được tung ra tham chiến.Trong khi đó các số liệu của VNCH đưa ra tuy đã có cường diệu ngưng đáng tin cậy hơn
Bác khỏi đưa ra ý nghĩa của trận đánh em nghĩ ai cũng hiểu ,viết chi cho dài đọc mệt wa

Chắc gì bên VNCH công bố đã chính xác ?
Nói tiêu diệt không có nghĩa là chỉ có chết, cũng không chỉ tính riêng đánh nhau trong một quy mô nhỏ vói mấy ông cọng hành nhwu bác nói.
Còn nói liệt sỹ thì có nhiều trường hợp chết không do tham gia chiến trận.
Như một ông quê tôi, tham gia tháo bom Mỹ thả ở bờ sông . Bom nổ, ông bị chết, cũng được phong liệt sỹ.
Mẽo nó công bố quân số nó chết chuẩn hơn vì nó đem bao quân sang ta, về còn bao nhiêu, nó dễ nắm hơn nhiều. Trừ khi nó cố tình che dấu.

Bạn có lẽ chưa sống qua cuộc chiến VN nên không hiểu gì nhiều về cuộc chiến này, nếu bạn chỉ biết đến chiến tranh theo kiểu phương tây đặc biệt là Holywood thì lại càng không hiểu về nó, chính sự khác biệt đó đã làm người Mỹ thua tại VN và các sĩ quan VNCH đến bây giờ vẫn chưa hiểu hoặc không chịu hiểu tại sao mình thua.
Tống lê Chân là một đồn nhỏ trong chuỗi tiền đồn này. TLC cũng thuộc chuỗi căn cứ bảo vệ An Lộc-Phước Long-Tây Ninh. Năm 72 ta đánh An Lộc nhưng có lẽ chẳng quan tâm đến nó. Sau 73 ta phải rút khỏi Kampuchia và bắt đầu dựa vào đường trường sơn Đông tức quốc lộ 14B năm trên đất VN, TLC là một nút chặn khó chịu nên ta bắt đầu cô lập nó (ngụy gọi là bị bao vây). trong chiến tranh VN, cô lập chỉ là cắm chốt xung quanh với quân số không lớn lắm thường là ít hơn bên bị cô lập để chận sự liên thông bằng đường bộ, không cho chúng đánh nong ra hoặc tung trinh sát, thám báo phá hoại nhưng vẫn để địch tiếp tế bằng đường không còn bao vây là cho quân đông hơn vài lần áp sát địch và khống chế không cho địch tiếp tế bằng đường không như Khe Sanh năm 67-68 chẳng hạn. Vì vậy những tiền đồn nguỵ bị bao vây (tức cô lập) năm này qua năm khác là chuyện bình thừong, binh lính vẫn nhảy múa ca hát, vẫn thay quân, nghỉ phép đi trực thăng về sàigòn nhảy nhót như thường, các ông sĩ quan nguỵ bên mỹ hay nói chệch cô lập thành bị bao vây cho tăng sự bi hùng, em nghe vậy thấy vô cùng kính phục là phải
Em nghĩ ra các tường lĩnh VNCH bít vì sao họ thua bác ko cần phải nói.
Sax cô lập mà tải ra có 23 thưong binh khi hiệp định dc kí kết. 510 ngày bị cô lập mà ko bít bị tấn công lúc nào >>>thần kinh ko thép sao chịu nổi. phải công nhận TD này rút ra hay bít dc các vị trí của QDNDVN nên mới tránh dc phục kích và truy đuổi
Bác nói bị cô lập mà em thấy bị tấn công liên miên nếu ko tấn công thì pháo kích vô .hic hic chắc bác lại copy ở đâu dán vô rồi .ở TLC trực thăng tiếp tế còn bị tấn công làm cho phi hành đoàn 7 người phải ở lại TLC >>> tăg viện đó
Các trại khác bị vây như khe sanh hay .....thì đều có lực lượng ko wan Mĩ yểm trợ còn TLC chỉ có ko quân VNCH yểm trợ thôi.