Tài liệu về những anh hùng tình báo

Tôi có thấy chú bại binh bại tướng nào đâu nhỉ. Cứ quy kết, suy luận như bạn là nguy hiểm lắm đấy. Các chú đấy nhìn về tổ quốc với con mắt buồn vì nước còn nghèo, bị Mỹ ra nghị quyết này nọ mà có thấy ra nghị quyết ngược lại gì đâu (nghị quyết về tài sản bị tịch thu của Hạ viện Mỹ mà thủ tướng nói tại QH vừa rồi), hay cá tra, ba sa, hàng dệt may... "Thắng binh, thắng tướng" lương được bao nhiêu, có được 2000 Mỹ kim một tháng không, có được hưởng an sinh xã hội không hay là lao vào dinh Độc lập xong rồi thì về quê phục viên bị công an xã hành và công lao nếu không được phát hiện đã chuyển sang một ông khác rồi. Nhìn nhận vấn đề ở bề sâu là như vậy đó.

Mới vào đọc đoạn đầu còn hay, sau thế nào lại nảy ra thằng cãi chày cãi cối.

Ở đâu ra cái ông nắng xuân này thế nhỉ ??? ông đọc lại mấy trang web hải ngoại xem họ vui như thế nào khi vụ PNTR chưa được thông qua ? cứ mỗi lần đất nước gặp khó khăn gì là họ khoái chí ra mặt, chú nắng xuân đừng giả vờ giả vịt thương cảm nhé.
bác nhìn nhận vấn đề Ngu thì có chứ Sâu cái gì ? thật ra cái đám Nghị sĩ đó chẳng qua muốn kiếm thêm ít phiếu của dân VN hải ngoại nên giả vờ ra nghị quyết này nghị quyết nọ, chứ trong bụng cũng chả yêu thương gì các bác vẫn ngày ngày lụi cụi làm móng tay đâu
Cái vụ lương 2000 mỹ kim thì đã thấy rõ bản chất của của bác NX này rồi, ngày xưa người chiến sĩ CS đi chiến đấu là để chống ngoại xâm, giành độc lập chứ có phải vì tiền đâu ? cũng bởi vì hở ra là nói đến tiền nên mới có người thành bại tướng đó.
muốn viết nhiều mà cũng chả hi vọng gì suy suyển được cái bản chất con người nên thôi chả thèm tranh luận với dạng bác NX nữa.
Nhân tiện xin hỏi các bác : em cũng thấy nhiều nguồn tin rằng đồng bào VN ở HNgoại hằng năm gửi về nước hơn 4 tỉ đô, nhưng theo em biết thì tình hình công ăn việc làm của các bác bên mỹ đang khó khăn lắm, thất nghiệp dài dài mà lấy đâu ra nhiều tiền thế nhỉ ? nếu thực sự số tiền nhiều như thế, nhờ các bác cho em xin cái link tin được ạ.
Xin cảm ơn

" Nguyentinxx là ai, tôi không biết và cũng chẳng cần biết làm gì nhưng tôi phát ngán cái niềm tin mù quáng là ông này như thế này, ông kia như thế kia mà chả có thông tin gì cả. Niềm tin đó luôn là điều nguy hiểm vì nó có thể dẫn đến sự mù quáng, mất khả năng kiểm soát và rơi vào tình trạng kiểu ông X cao nhất không sai thì ông Y thấp hơn không sai và ông Z thấp hơn nữa cũng không sai.
Thâm tâm tôi rất muốn tin là PXA là tình báo chiến lược nhưng chỉ tiếc là tôi chưa thấy đủ bằng chứng.
Ngoài ra tôi muốn nói thêm cần tránh gán ghép, quy chụp trong thảo luận và nhất là cái mà phương tây tối kị "personal attack".
Ai đó nói tôi có mùi lưu vong. Sợ nhỉ, cái mùi lưu vong đó đôi lúc lại được gọi là "việt kiều yêu nước" đấy và một năm cũng đóng góp cho đất nước gần 4 tỷ Mỹ kim và được chính quyền hiện nay tôn trọng. "
niềm tin mù quáng là jì vậy ? hay là niềm tin về 1 cái thây ma đã thối rữa ?
Lưu vong sao lại được gọi là "việt kiều yêu nước" hả bác NX, lưu vong có nghĩa là phần còn lại của 1 xác chết đã thối rữa - chưa phân hủy hết, tuy nhiên vẫn còn "bốc mùi"
nếu thấy phiền, các Mod vui lòng xóa đi dùm

" Chiến công á? Đúng là người thắng cuộc chiến đó thì muốn nói gì cũng được! Nên để cho những người khách quan, những người không dính líu vào cuộc chiến như BBC/VOA/RFI chẳng hạn thẩm định thì tốt hơn. Bản thân tôi cũng ko muốn nói nhiều đến mấy ông tình báo kiểu này nhưng vì thấy cái kiểu "kẻ tung người hứng" "ta thắng địch thua" ở đây nên đành phải post.
Điều muốn nói cuối cùng của tôi với các bạn trẻ VN là hãy suy nghĩ về những ông tình báo đó (không chỉ PXA) ở góc độ sâu hơn thay vì take something at face value để tránh trở thành một propagandist."
BBC/VOA thẩm định cái jì ?
Suy nghĩ góc độ sâu : góc độ jì vậy hả Bác NX
PXA là Nhà tình báo chiến lựợc xuất sắc mà QGP có được trong giai đoạn Chống Mỹ Cứu Nước , vậy thui

Bác Hailong 18 có giới thiệu quyển Đen vỏ đỏ lòng của Thanh Hải do NXB CAND xuất bản có đề cập đến ông Ba Hồng (cụ này hình như trong vai một linh mục) một tình báo viên của ta mang quân hàm đến Đại tá CIA, quyển này em đã đọc đi đọc lại nhiều lần nên khẳng định ông này không phải là VNN vì ông này làm việc trong lĩnh vực tôn giáo và dân tộc của CIA. Nếu xem xét hết các nhân vật CIA,và liên hệ những sự kiện trong truyện này tại thời điểm đó thì rất khớp, nên có thể xem đây là một nhân vật có thật của tình báo ta.
Còn sự nghi ngờ của Bác Nắng xuân em không giải thích, chỉ có một chi tiết là khi Thiếu tướng Đặng Trần Đức bị lộ nên chạy ra vùng giải phóng, cụ PXA cũng nhận được tin báo trực tiếp là "thằng Tá là tình báo của VC", cụ hỏi ngược lại là sao không đi bắt nó.

Bác nangxuan a, nếu bác không có bất cứ cơ sở nào để khẳng định ông Phạm Xuân Ẩn có phải là nhà tình báo chiến lược hay không thì em không hiểu bác lấy cơ sở nào để không tin ông ấy là nhà tình báo chiến lược vậy
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Bạn có chắc chắn không? Nếu bạn đưa ra những cơ sở để chứng tỏ những điều bạn nói thì tôi tin.
.......................................
Không nên tổng quát hoá nên như vậy. Nó có thể đúng với nhiều trường hợp nhưng chưa chắc đã đúng với trường hợp cụ thể là PXA này.[/QUOTE]
Một cách đơn giản là nếu đang hoạt động mà những nhà tình báo ấy được mọi người "ngưỡng mộ về những chiến công" thì chúng ta có thể hiểu từ "ngưỡng mộ" theo cách:
Ngưỡng: Chiêm ngưỡng
Mộ : Ngôi mộ
Tức là ông ta có rất nhiều cơ hội được "ngắm củ cải từ dưới đất" đấy bác ạ.
Vậy nếu là bác thì bác thích hoạt động vô danh hơn hay thích được người ta "ngưỡng mộ" hơn.
Thêm nữa nếu theo bác ý trên không áp dụng được với ông Ẩn, bác cho em biết lý do được không?
Về BBC thì em nói thêm rằng nếu nó không đưa những tin như bác nói thì nó đã không phải là BBC, vấn đề có khách quan hay không không phải nhìn vào 1-2 tin mà nhìn vào cả một quá trình, cách nêu các loại tin có liên quan, cách đặt vấn đề, lập luận và nêu kết luận bác ạ. Em cứ tưởng một người có "cái nhìn sâu" như bác phải biết điều đó chứ
Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 13:23 ngày 30/11/2006

VC đây có phải ********* không. Nếu đúng thì đây là bằng chứng về việc nhị trùng của ông PXA. Chết, chết, ai lại xui đi bắt người của phía ********* thế.
@ to others: Các bạn không nên quên là ************* VN lương cũng chỉ khoảng 5 triệu/tháng, thấp hơn cả "bại binh, bại tướng".
Xem xét vấn đề theo chiều sâu thì tuỳ thuộc vào hoàn cảnh. Không lẽ ai người ta cũng nói hết cho bạn hay sao mà bạn tin. "Sự thật là những gì giả dối lặp đi lặp lại một trăm lần". Tin các thông tin vừa vừa thôi.
Mấy người thiếu lịch sự trong tranh luận, tôi ignore họ.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Bác nangxuan a, nếu bác không có bất cứ cơ sở nào để khẳng định ông Phạm Xuân Ẩn có phải là nhà tình báo chiến lược hay không thì em không hiểu bác lấy cơ sở nào để không tin ông ấy là nhà tình báo chiến lược vậy [/QUOTE]
Cơ sở để tôi tin ông PXA không phải là tình báo chiến lược tôi đã nói rõ ở phần trên là thông tin tình báo 68-75 hoàn toàn missing.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Một cách đơn giản là nếu đang hoạt động mà những nhà tình báo ấy được mọi người "ngưỡng mộ về những chiến công" thì chúng ta có thể hiểu từ "ngưỡng mộ" theo cách:
Ngưỡng: Chiêm ngưỡng
Mộ : Ngôi mộ
Tức là ông ta có rất nhiều cơ hội được "ngắm củ cải từ dưới đất" đấy bác ạ.[/QUOTE]
Nếu một nhà tình báo mà bị ngưỡng mộ lúc đang hoạt động, và ngưỡng mộ vì những chiến công thì ông ta liệu có phải tình báo không vì như thế là lộ, mà CIO/CIA có thể phá hết như ông Đặng Trần Đức chẳng hạn.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Vậy nếu là bác thì bác thích hoạt động vô danh hơn hay thích được người ta "ngưỡng mộ" hơn.[/QUOTE]
Cái này, bạn nên hỏi chính bạn thì tốt hơn.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Về BBC thì em nói thêm rằng nếu nó không đưa những tin như bác nói thì nó đã không phải là BBC, vấn đề có khách quan hay không không phải nhìn vào 1-2 tin mà nhìn vào cả một quá trình, cách nêu các loại tin có liên quan, cách đặt vấn đề, lập luận và nêu kết luận bác ạ. Em cứ tưởng một người có "cái nhìn sâu" như bác phải biết điều đó chứ [/QUOTE]
Bạn có thể đưa ra thông tin nào chứng tỏ BBC đưa thông tin không xác thực được không. Tôi nói thêm rằng, nhiều VK "lưu vong thu nhập cao" phàn nàn sau này là "tại sao BBC lại đưa tin BMT thất thủ, gây thiệt hại cho binh lính VNCH" nhưng BBC trả lời "đó là công việc của đài chúng tôi". Hay là bạn thích nghe tin VOV bình luận hơn, chẳng hạn năm 79 VOV đã đưa tin "chúng ta tiêu diệt được 6 vạn quân TQ, đánh thiệt hại nặng...". Đúng là AQ!
Được nangxuan sửa chữa / chuyển vào 17:54 ngày 30/11/2006

Bác à, vậy theo bác nếu thông tin 68-75 mà không missing thì tức là ông Ẩn là nhà tình báo chiến lược à? Vậy theo bác công khai toàn bộ thông tin về quá trình hoạt động là một tiêu chí để đánh giá tính chiến lược của một nhà tình báo phải không?
Tuy nhiên, em cũng muốn giải thích thêm là bác nên biết các cụ nhà ta không hay có thói quen nói về những gì đã làm. Ông Nhạ như thế nhưng nếu không có cuốn hồi ký "Ông cố vấn" chắc chẳng ai biết ông Nhạ là ai, tương tự ông Ẩn không thích viết hồi ký thì sao? Còn về chuyện không công khai các thông tin về hoạt động của các ông ấy một cách chính thức thì em đoán các bác TCII đều hỏi: "Công khai làm gì, mất thời gian!!!"
Em tự hỏi nếu một nhà tình báo không có nhu cầu được ngưỡng mộ lúc đang họat động (tức là lúc còn trẻ) thì họ cần quái gì có nhu cầu được ngưỡng mộ lúc đã nghỉ hưu, cái gì qua đã qua, cái gì cần làm đã làm, cần báo cáo tổng kết đã báo cáo tổng kết, giờ họ chỉ cần thảnh thơi ngày hai bữa, chăm vườn, trồng cây, bới chuyện cũ làm gì??? Một điều em chắc rằng tất cả những nhà tình báo nói chung đều không phải là người hám danh, nếu không họ đã không có ngày về hưu.
Còn về đề được ngưỡng mộ thì cá nhân em, nếu em là một nàh hoạt động tình báo đương nhiên em muốn được sống một cuộc đời vô danh chứ không thích được người ta "NGƯỠNG MỘ" đâu