Tại sao Hồ Gươm lại có tháp rùa?

Biểu tượng của Hà Nội chính thức là Khuê Văn Các, còn tháp rùa thì có lẽ là trong lòng mọi người, kiểu như ông B dứt khóat sẽ có cái nốt ruồi ở cằm, khi nhắc đến nốt ruồi thì người ta nghĩ đến ông B, hố hố.

Vấn đề là tư duy của mọi người thôi, tất nhiên đập tháp rùa đi thì dăm năm sau người ta cũng quen mắt mà thôi

Từ đầu topic đến giờ mình chưa từng hô hào, đề nghị, xúi giục hay ủng hộ việc phá tháp rùa nhé Mình chỉ đặt câu hỏi TẠI SAO, bạn không muốn tham gia trả lời thì cũng không cần đọc để bức xúc như này làm gì
-
Mình cũng không hỏi tại sao phá chùa Báo Ân mà không phá tháp Hòa Phong, mình hỏi rõ ràng là giữ tháp Hòa Phong làm gì? (tức là mình không quan tâm tới cái lý do quá khứ người ta không đập tháp Hòa Phong mà quan tâm tới tại sao hiện tại người ta còn giữ)
-
Mình không hề vặn vẹo, có chăng là câu trả lời chưa thỏa đáng, không có chứng cớ đáng tin

Cái app đấy nó ra luôn ảnh vuông bác ạ, ai dùng IP mà chả biết cái app đấy
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Cái app đấy nó cho ra ảnh khổ vuông ạ, kiểu như máy phim 6x6 ý

Bác có cái ảnh nội thất tháp rùa không cho ace chiêm ngưỡng chút

Mình quote lại bài của chính mình để trả lời lại cho mấy câu hỏi của chủ top. Cụ thể tài liệu nào tối nay về mình sẽ tìm chính xác tên tài liệu và người viết để có căn cứ.

Người ta giữ lại tháp Hòa Phong để người đời sau biết rằng ở đó trước đã từng có một ngôi chùa, và còn lại di tích là như vậy. Như là một di tích lịch sử.

Nội thất thì chả có gì, 3 tầng tháp có cầu thang nhỏ tí trèo lên. Bên trong thờ những gì thì mình không nhớ rõ, chỉ nhớ tầng 3 thờ quan thế âm

Em tìm được một số tài liệu có miêu tả về Hồ Gươm, em post lên bác đọc có gì mình trao đổi thêm

"La Thành cỏ tích vịnh của Trần Bá Lãm (1757 - 1815) có miêu tả về Tả Vọng Đình: "Hồ nằm trong La Thành, phía nam hồ có bãi nổi, gọi là hồ Hữu Vọng, phía bắc hồ có mô đất nổi gọi là hô Tả vọng. Cây cối um tùm, nước xanh biếc. Xưa còn có một lạch nhỏ thông ra sông Nhị...Đời Trần giặc Nguyên xâm lược, vua sai tập thủy quân ở hồ, đặt tên là đầm Thủy Quân..."

"Tang thưỡng ngẫu lục của Phạm Đình Hổ (1768-1839) cũng Nguyễn Án (1770-1815) có ghi chép về Hồ Gươm "Hồ ở bên cạnh phường Báo Thiên, thông với ngoài sông hình thế rất to rộng...một hôm chơi trên thuyền ở trông hồ, vua (Lê Lợi) bỗng thấy một con ba ba rất lớn nổi trên mặt nước, bắn nó không trúng, ngài bèn lấy kiếm mà trỏ. Bất chợt kiếm rơi xuống nước mất, con baba cũng lặn theo. Ngài giận, sai lấp cửa hồ lại, tát nước để tìm, nhưng không thấy. Đời sau nhân cái vết bờ đó, chia ra làm hai hồ Tả Vọng và Hữu Vọng. Cuối đời Cảnh Hưng, có một vật mọc lên từ cái đảo trong hồ, sáng rực rồi tắt, người ta cho là thanh kiếm bay đi."

Hồ Hoàn Kiếm và đền Ngọc Sơn của Nguyễn Vinh Phúc có ghi "...Hồ Gươm có lúc rộng mênh mang song nước ngập cả vùng nay là phố Phan Chu Trinh và đoạn đầu phố Lò Đúc...Nửa hồ phía bắc được gọi là hồ Tả Vọng, nửa hồ phía nam được gọi là hồ Hữu Vọng"
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Tập sách Les pogades de Hanoi của G.Dumoutier in năm 1887 trong mục Hồ Hoàn Kiếm và đền Ngọc Sơn , sau khi trình bày về đền Ngọc Sơn tác giả viết tiếp: " Ở giữa hồ còn một chùa nhỏ khác. Đó là một công trình bé nhỏ, có nhiều tầng, các vòm cửa hình cách cung nhọn. Công trình mới có khoảng chục năm nay. Nó được xây dựng trên vị trí một ngôi đền nhỏ trước đó thờ thần hồ. Bên trong, trên tường sơn hai chữ Vinh Bao, đó là tên của viên quan đã xây công trình này. Trên đỉnh công trình, một bên có chữ Vong dinh (Vọng đình) và bên kia chữ Quy son thap (Quy Sơn tháp)"

Trong Le vieux Tonkin của Bourrin in năm 1941, đoạn về tháp Rùa có viết "tháp Rùa chính tên là Quy Sơn tháp, xây khoảng năm 1877...công trình này thay cho một ngôi miếu nhỏ thờ thần hồ..."

Tại sao không phá tháp Rùa? Tại vì đa phần người ta không muốn đập nó đi []. Cứ thử làm bầu chọn đi, biết liền
Còn vì sao đa phần người ta không muốn đập nó đi, thì bạn hỏi từng người ấy

Thank bạn springbirth
--
Cho mình hỏi:
- Ngôi chùa thờ thần hồ trước đây bị phá đi hay bị mục? Nó không còn ở đó khi người ta xây tháp hay bị phá để xây tháp?
- Thần hồ có phải là thần rùa không? Trong dân gian nước ta thì các vị thần linh (không phải Phật) thường là người/ai đó có công đóng góp, giúp đỡ nhân dân rồi được phong thần? Liệu sự tích thần hồ có theo mô-típ này không?
- Và bây giờ người ta còn thờ thần hồ ở tháp rùa không?

Tại sao lại có ý kiến phá bỏ Tháp Rùa nhỉ? Cho dù nó không có giá trị gì (vẫn chưa ngã ngũ) thì tháp đó đã trở thành một phần không thể thiếu đc của hồ.

Chỉ tiếc thuơng cho cụ Rùa, hôm nay nhìn ảnh cụ, lần đầu tiên thấy cụ gần như thế với bàn chân 3 ngón mầu vàng, bấu lấy bờ mà đòi lên. Cụ kinh hãi bọn rùa tai đỏ, trông thật thảm thương, không lời nào tả xiết. Mà quan chức đâu hết rồi, sao không có biện pháp gì? Bất lực nhìn cụ sắp chết? Mở rộng HN thì đc một trận lụt đánh dấu, kỷ niệm nghìn năm xong thì sắp vĩnh biệt cụ Rùa.