Tại sao khi hát nhạc nhẹ, ca sỹ tất cả các miền đều hát = tiếng bắc thế ? (Chú ý thông báo trang 6)

đang bàn về ngôn ngữ mà bạn
bạn lại cảm thấy trạnh lòng sao?

Được oosiin sửa chữa / chuyển vào 23:00 ngày 15/08/2009

thế đấy,,,em chẳng biết các bác có cho em là có văn hoá ko khi mà ở cuối bài viết em đã nói là Có gì sai mọi người bỏ qua...
Còn bác,có văn hoá mà không hiểu điều đó sao.?Bác lại so đo,nhỏ nhen...Giờ đến lượt tôi thắc mắc không biết ai mới là người làm hỏng lớp trẻ.???

Kể ra trong các loại ngọng so với tiếng Việt chuẩn, ngọng của người Hà Nội là ít gây hậu quả nghiêm trọng nhất âm thanh phát ra của từ không bị biến dạng nhiều, trong khi ngọng lờ nờ, ngọng ngã hỏi là làm biến thái hoàn toàn từ. Ví dụ nhé, vào một cơ quan :
- Cho em gặp anh Chung ạ.
- Cậu gặp Chung chó hay Trung trâu
-----> tức là người ta vẫn hiểu nhiều khi nói ch nhẹ cũng có thể là tr nặng
- Cho em gặp anh Xơn
- Dẫn luôn qua gặp anh Sơn
------> ngọng mà người ta vẫn hiểu đúng
- Cho em gặp anh Linh (thực ra là anh Ninh nhưng do nói ngọng)
- Dẫn ngay qua anh Linh
------> vào phòng anh Linh rồi mới ớ ra không phải là anh Ninh
- Cho em gặp chú Bão ạ (thực ra là chú Bảo, nói ngọng ngã hỏi)
- Dẫn ngay qua gặp chú Bão
-----> vào phòng chú Bão rồi mới ớ ra không phải là chú Bảo
- Cô cho con một cây kem vani dừa ạ.
- Ở đây chỉ có hai loại to và loại bé, hổng có loại dừa (vừa)
------> lại phải thanh minh là loại vani có rắc dừa nạo từ trái dừa
.....
Cho nên giọng Hà Nội có ngọng nhưng mà ngọng khôn.

khổ HN2 vẫn chỉ là HN2 bác ạ. Bác nói sai tôi góp ý vì ta đang nói về vấn đề ngôn ngữ, ngọng với không ngọng. Người ta nói là sáp nhập (sát nhập) chứ không nói xác nhập như quê bác.
Góp ý với bác bác lại nói uỵch 1 câu trống không " nhỏ nhen...ko đọc nốt dòng cuối sao.???" thì đủ biết tầm văn hoá bác đến đâu. Đến khi bác trích dẫn lại thì thiếu luôn " cái văn hoá HN2" của bác. Thế chả trách hay "ghen tị ". Thôi chúc bác ngủ ngon nhé
Được hama83 sửa chữa / chuyển vào 23:31 ngày 15/08/2009

Vâng tôi quê.tôi có phủ nhận điều đó đâu.?Còn bác,có văn hoá,văn minh mà bác đã vội kết luận nguời khác là thiếu văn hoá,là làm hỏng lớp trẻ.?Tôi văn hoá thấp nhưng cũng chả dám khẳng định,chỉ dám đặt ra câu hỏi là ai sẽ làm hỏng lớp trẻ(giữa tôi và bác).Haizzz,tôi chơi cũng với rất nhiều người Hà Nội gốc,nhưng cũng chưa ai nói chê tôi quê,hay chê tôi sẽ làm hỏng lớp trẻ,hay nói chỉ có văn hoá HN2 cả...Có thể họ cũng ở tầm văn hoá quê như tôi...
vàng: tôi nói là xác chứ không phải xát...Bác nói có văn hoá mà bác lại dùng những dẫn chứng của riêng bác đọc ở đâu để nói người khác.???
tiếp nhé: bác có văn hoá phải ko?thế mà kkhông hiểu bác cố tình hay vô ý không hiểu.???bác có đọc nội quy diễn đàn ko???Bác quote bài của người khác mà vãn để chữ kí của người khác.???
tiếp: bác ko cần sửa bài,vì tôi quote bài của bác rồi,bác sửa mà vẫn quên chấp hành nội quy.Bác có văn hoá thế ợh???
.....
thui,tui cũng đi ngủ.

mấy ông đừng có trích dài lê thê nữa, ông hama83 có bắt bẻ thì cũng xem lại bài của ông đi, trạnh lòng là cái khỉ gì thế, [r22)
Được hoangtu_Fleur sửa chữa / chuyển vào 23:52 ngày 15/08/2009

Anh thú thực là chú mày sai con mẹ nó chính tả rồi...hiểu không...chú cố tình bóp méo...anh nói rồi...trẻ ranh nó đánh vần rành rọt để nó phân biệt được chính tả....như việc chúng nó làm phép tính phải giơ ngón tay ra ý...chứ còn viết là chuyện viết đúng chính tả hay không...còn giọng nói thì không có chính tả đâu..đừng làm trò ngu nữa. Mà anh đã nói rồi...giọng chuẩn nó có nhấn đấy...nhưng rất là nhẹ...mà chú mày nghe thế *** nào để viết lên thế kia thì đề nghị khám tai đi nhé.
Mắc bệnh ngu mà thích nghiên cứu câu chữ vậy!!??
Được de sửa chữa / chuyển vào 00:44 ngày 16/08/2009

Tiêu chuẩn là do con người đặt ra. Tiếng chuẩn theo mình có lẽ là tiếng mà đa số mọi người ở đất nước vn này đọc nghe một cách tương đối dễ dàng. Nếu theo cách mình định nghĩa này thì giọng bắc có lẽ là chuẩn nhất. Vì hàng ngày tivi trung ương, đài phát thanh đều nói giọng miền bắc nên ít nhiều các vùng miền khác đều nghe quen được một phần giọng bắc.
Giả sử bây giờ thay toàn bộ nhân viên phát thanh ở các đài bằng người nghệ tĩnh thì e là đa số mọi người ở vn đều phản đối vì họ nghe ko hiểu. Nhưng sau một vài năm, có thể là sau một chục năm. Khi mọi người đã nghe quen, thì lúc đó giọng Nghệ Tĩnh sẽ là giọng chuẩn - ai nghe cũng hiểu một cách tương đối.
Cách đây khoảng 5,6 năm. Mình ở Hà nội và lúc đó chưa có cáp, tivi miền bắc cũng ít có các tiết mục của người miền nam thì lúc đó nghe người sài gòn nói thực sự là mình thấy khó nghe lắm. Cứ như có cua bò trong tai, ko hiểu gì cả. Bây giờ thì thậm chí có cả một phát thanh viên thời sự vtv1 là người miền nam rồi. Nghe cũng dễ hiểu dần. Theo ý kiến cá nhân của mình: do giao thông thuận tiện, khoảng cách giữa các cùng miền dần xích lại gần nhau thì sự khác nhau giữa tiếng nói giữa các vùng miền sẽ càng ngày càng mất dần đi. Giọng người miền Bắc bây giờ nhiều âm bắt đầu xuất hiện chữ ie thay cho e giống miền nam và ngươc lại. Lúc đó thì khỏi cãi nhau xem vùng nào nói chuẩn nữa.
Chữ viết của người Việt nam đc xây dựng để thể hiện cách đọc, có nghĩa là phải thể hiện được tất cả các cách phát âm khác nhau của các miền khác nhau của cả nước. Hòan tòan ko phải phát âm chính xác rành mạch tất cả các âm ở chữ viết mới được coi là chuẩn, bởi vì nếu quy định thế là chuẩn thì ko có vùng miền nào nói chuẩn cả, vùng nào cũng sẽ nói sai 1,2 chỗ. Nói lại: chuẩn do người đặt ra. Ở Hà nội thì giọng Hà nội là chuẩn bởi vì bạn nói giọng Hà nội thì xung quanh bạn ai cũng hiểu, nói giọng Nghệ tĩnh thì ko ai hiểu cả. Ngược lại ở Nghệ tĩnh thì giọng Hà nội rất khó nghe.
Nói vòng vo: kết lại: từ trước đến giờ chưa thấy có một định nghĩa thế nào là phát âm chuẩn. Thế nên nếu ở đâu thì phát âm đúng theo tiếng địa phương nơi đấy, thế là chuẩn. Chuẩn đc hiểu theo nghĩa: mình nói ra, mọi người hiểu được rõ ràng, rành mạch, dễ nghe.
Giọng ở các bài hát: vì từ trước đến giờ người ta vẫn hát nhạc trẻ bằng giọng bắc, mọi người nghe quen rồi và ai cũng hiểu cả nên ko nhạc sĩ nào dại dột thay đổi cả. Cũng giống như thói quen ăn uống, đã thành thói quen rồi, ko thay đổi đc nữa: người miền nam quen ăn ngọt, nếu nhà hàng nào ở miền nam muốn thay đổi bằng cách thay đường bằng nước mắm cho giống cách làm ở miền bắc thì chắc chắn nhà hàng đó phá sản. Có thế thôi.
PS: có ai biết tại sao cái chữ ký dễ thương của mình nó ko bao giờ hiện ra ko ? có ai bị như vậy không vậy ?
Được AT89C51 sửa chữa / chuyển vào 00:53 ngày 16/08/2009

Bác De đang thể hiện văn hóa phát âm của người HN đấy à về ngôn ngữ thì chưa chắc đã chuẩn nhưng có 1 số thứ đã được trả đúng hiện trạng rồi đấy . Thú thật với bác là mọi khi rất thích cách trả lời của bác nhưng hôm nay có khi là hơi khác mọi khi , em đã nói rồi , phát âm chuẩn là một chuyện quan trọng là nội dung và thái độ nói chuyện .