Tại sao lại gọi là "nguỵ"? Tại sao lại là "Quân giải phóng"?

Các bác đang nói đến thị xã Củ Chi, địa đạo Củ Chi hay là nói đến cả khu 5 vậy? Hay cả khu 5 được gọi là Củ Chi? Chắc lát nữa sẽ lan ra tới luôn quân khu 7?
Theo tui nhớ từ sau năm 68 (trận Mậu Thân) thì khu địa đạo Củ Chi chẳng còn họat động nào lớn nữa.

Bác FN: Thứ nhất là Quân giải phóng không phải dùng để phân biệt với quân chính qui. Quân giải phóng bản thân nó cũng có quân chính qui và du kích.
Thứ hai nữa, nếu bác nói là chính phủ CMLTMNVN chết thì chình phủ VNDCCH cũng chết nốt bác ạ. Có điều đó chỉ là bác nói thôi. Thật ra hai chính phủ đó không chết mà nó chỉ hợp nhất thôi. Chính phủ duy nhất chết lúc đó là VNCH.
Về chuyện quân giải phóng thì thế này:
- Thứ nhất là kể từ khi Mỹ bắt đầu chính thức đưa quân vào miền Nam cho đến năm 73 thì có lẽ bác cũng không phản đối cụm từ "quân giải phóng" đâu nhỉ? Nhắc lại là 73 chứ không phải là 72 nhé. Cuối năm 72 Mỹ còn ráng làm thêm một chiến dịch thả bom ngoài Hà Nội nữa kìa.
- Giai đoạn 73, 74, cho đến tháng 4 năm 75 thì là một giai đoạn quá ngắn. Giai đoạn này cũng có thể coi là nội chiến cũng được. Mặt khác thật sự nó là giai đoạn tàn cuộc nối dài của giai đoạn chống Mỹ trước đó mà thôi. Chính quyền VNCH lúc đó là tàn dư của chính quyền tay sai của Mỹ (nói rõ là Đệ Nhị Cộng Hoà nhé), cho nên việc lật đổ chính quyền này cũng là một sự giải phóng - là giải phóng hoàn toàn khỏi những kẻ tay sai của Mỹ.

Tại sao gọi là Nguỵ, tại sao lại gọi là Quân Giải Phóng .
Vì Quân Giải Phóng thắng, bọn Nguỵ thua . Chỉ có kẻ thắng mới có quyền viết sử, đơn giản thế thôi .
Các đc tàn dư Nguỵ có thắc mắc gì thì về thắc mắc với các cụ ở nhà làm sao ngày xưa đánh trận ngu để rồi thua .

Tui nghĩ là có sự ngụy biện ở đây: Cụm từ "quân giải phóng" từ xưa tới giờ đều được hiểu là quân của MTGPMNVN, còn quân chính quy là quân đội miền Bắc (còn được gọi là quân đội nhân dân). Bác Mask là người chuyên phân biệt rạch ròi VC với ********* mà bây giờ lại đánh đồng hai thứ làm một vậy thì chứng tỏ hoặc là bác biết mà cứ giả vờ không biết, hoặc là bác đang ngụy biện.
Khi tui nói "chết" có nghĩa là không còn tồn tại nữa, nghĩa là khi cp MTGPMN bị giải tán cũng có nghĩa là nó không còn tồn tại nữa kể cả lực lượng quân sự của nó.
Mỹ rút khỏi VN đầu năm 73. Cái này là tui nhớ lầm.
Bây giờ nói việc "giải phóng khỏi những kẻ tay sai của Mỹ". Vấn đề mấu chốt ở đây là "tay sai" (có khi còn bị gọi là "bán nước" nữa). Nếu tui hoặc bất cứ ai chứng minh được rằng VNCH không là "tay sai" (và/hoặc "bán nước"); hoặc là những người mệnh danh là đi giải phóng cũng là "tay sai" (và/hoặc "bán nước") thì cái mệnh đề "giải phóng" không còn đứng vững nữa, phải không?

Bác FN: VC với ********* mà tôi đánh đồng lúc nào đâu nhỉ? Bác có nhầm không vậy? Còn đương nhiên tôi vẫn hiểu "quân giải phóng" là quân của MTGPMNVN rồi, có điều bản thân quân giải phóng cũng có quân chính qui riêng của họ (hay còn gọi là chủ lực miền, đúng không nhỉ - cái này nếu không đúng nhờ các cao thủ như chiansan, ptlinh... chỉnh lý hộ), phân biệt với du kích là một thứ quân địa phương.

Trước hết phải hỏi là "giải phóng" khỏi cái gì? Trước năm 73 thì mục tiêu là giải phóng khỏi đế quốc Mỹ. Sau 73 thì là giải phóng khỏi tay sai của họ. Nếu quả bác có thể chứng minh được VNCH không phải là "tay sai" thì cụm từ "giải phóng", theo tôi, sẽ mất ý nghĩa kể từ sau năm 73 (trước 73 đương nhiên nó vẫn có ý nghĩa).
Được masktuxedo sửa chữa / chuyển vào 02:33 ngày 13/07/2006

Xin cám ơn bác ghi lại cho em mấy cái lời trên, cứ để như thế cho mọi người xét nhận. Phải nói là sống trong 1 cái xã hội thành thị tiêu dùng giả tạo giữa 1 đất nước đang bị tàn phá, không được gặp những người đồng bào phía bên kia thế thì ông ấy ám chỉ ai nhể?
Mà theo bác bi bô thì cái người nô lệ da vàng trên là ai dzậy?
Hay là dân miền nam tự nhiên thích đi nghe mấy bài hát ý nghĩa tối tăm như sấm trạng Trình?
Về chuyện kinh tế, tất nhiên là viện trợ khác chuyện vay nợ. cũng như chuyện VK gửi tiền về cho gia đình với chuyện ngân sách nhà nước ý mà. 2 cái chả dính dáng gì với nhau mà bác lại lôi ra hù em. Nếu bác chú ý bác sẽ thấy trong lập luận của em, em dùng cái ví dụ trên để so sánh với cái ví dụ của bác chứ em không có khẳng định điều này. Bác cứ chê người ta mấy cái bác làm thế này mọi người lại tưởng là bác viết vó lung tung.
Thôi trở chúng ta nên về vấn đề chính, chuyện "giải phóng", bác nói nói năm 75 chỉ là là 1 thay đổi chính phủ, vậy đó không phải là giải phóng đó sao? Sau 30 năm đấu tranh, người ta đã vứt bỏ 1 chính phủ "tay sai" bằng 1 chính phủ thống nhất của Việt Nam. Đó cũng là 1 công cuộc giải phóng vĩ đại chứ sao.
Về chuyện XXXXX của 1 số thành phần cố tình nhắm mắt trao số mệnh của mình và của dân tộc cho ngoại bang (em lấy cái cảm tính của TCS để cho thấy việc người miền nam cũng cảm thấy được chuyện đó), ngày 30/4 cũng là ngày giúp cho họ mở mắt thấy cái XXX của họ. Trước đó họ là những con rối trong bộ máy 1 chính quyền tay sai cho ngoại bang, tức là bản chất của nó là đấu tranh cho quyền lợi của My~ quốc chứ không phải của nhân dân bản xứ. chính vì thế mà có nhiều điều họ làm đi ngược lại nguyện vọng của đất nước như kiểu chống CS một cách điên rồ. Thoát khỏi cơn XXX này cũng là 1 giải phóng chứ sao!
u?c masktuxedo s?a vo 00:43 ngy 14/07/2006

Bác nghĩ rằng TCS chỉ viết nhạc cho riêng dân miền Nam thôi sao? Nếu nghĩ như vậy thì tui khuyên bác từ nay trở đi đừng nên nghe nhạc TCS, dù là nhạc tình hay nhạc "phản chiến". Bác nên xóa bỏ chữ ký của bác có dòng nhạc TCS đi. Bác chưa có khả năng nghe, hiểu và thấm nhạc TCS.
"Xã hội thành thị tiêu dùng giả tạo", cái cụm từ này tui nghe quen quen dễ cũng đã hơn 20 năm, vậy mà bây giờ vẫn thấy xuất hiện. Tui nghĩ bác nên vào BBC kiếm bài viết về nền kinh tế miền Nam trước 75 mà tìm hiểu đi. Bài viết chỉ cách đây vài tháng thôi, người trong nước nghiên cứu, viết và gởi lên đấy!
Bổ túc: Mới tìm ra cho bác nghe/đọc thêm đây:
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/programmes/story/2005/03/agenda_wk14_2005.shtml
Nếu nói về mặt kinh tế, ngân sách quốc gia với kiều hối dính dáng mật thiết với nhau chứ sao lại không? Tự dưng trong ngân sách có mấy tỉ bạc, tăng sức mua sắm của người dân, NN thì thu về ngọai tệ mạnh, vậy mà không dính dáng à?
Những điều tui từng học được về hai chữ "giải phóng" ngay sau 75 là "giải phóng khỏi sự "kềm kẹp của Mỹ Ngụy", "giải phóng khỏi sự bóc lột của đế quốc, tư bản Mỹ". Nhưng bây giờ thì tui lại nghe các bác giải thích nó khác. Mỹ với tư bản đâu không còn thấy nữa, chỉ còn thấy "tay sai" thôi. Thế ra "giải phóng" cũng tùy theo thời mà thay đổi a?
Đọan cuối của bác viết chỉ là suy diễn vớ vẩn không đáng bàn tới.
Được FNguyen1 sửa chữa / chuyển vào 03:38 ngày 13/07/2006

Rồi, bây giờ phải hỏi trước hết là "giải phóng" khỏi cái gì nhé!
Câu trả lời của tui là những bài học chính trị thời ngay sau 75 là:
1. Giải phóng khỏi bộ máy kềm kẹp của Mỹ-Ngụy.
2. Giải phóng khỏi sự bóc lột của đế quốc, tư bản Mỹ.
Các bác có thể vào thư viện ở VN tìm microfilm ("tư liệu") của các tờ báo cũ thì đọc được các lý luận này.
Bây giờ thì tui chỉ còn đọc được từ các bác là:
3. Giải phóng khỏi "tay sai" của Mỹ.
Vậy thì mấu chốt ở đây là "tay sai" chứ nếu không là "tay sai" thì đâu cần "giải phóng", phỏng?
Còn "giải phóng" khỏi đế quốc với tư bản Mỹ thì đâu có đúng nữa, phỏng? Vì đế quốc Mỹ rời khỏi VN đường đường chính chính với một hiệp định ký với các chính phủ liên hệ rồi, phỏng? Và tư bản Mỹ nó cũng đường đường chính chính trở lại VN rồi, phỏng?
Nhưng mà bác chưa trả lời câu hỏi của tui, là nếu tui hoặc ai khác chứng minh rằng người đi "giải phóng" cũng là "tay sai" thì có còn là "giải phóng" không? Tui đợi ở bác câu trả lời này mới là chính!
Bổ túc: Btw, theo nguyên tắc tố tụng thì bên nguyên (tức là bên công tố, ở đây là các bác) phải chứng minh được rằng cp VNCH là "tay sai" là "bán nước" trước đã. Phải chứng minh hẳn hoi bằng tư liệu, tài liệu chứ chẳng thể nói khơi khơi theo cảm tính, thấy người ta nói thì nói hùa theo là được. Chẳng hạn như "bán nước" khi nào? Đất bị bán ở đâu? Cái giá bán hoặc trao đổi là gì hoặc bao nhiêu v.v...? Cũng vậy, "tay sai" thì nghe lời điều gì, làm điều gì (cái này thì tui có thể gợi ý cho các bác về một vụ là việc đảo chánh ông Dệm), có hại gì cho VN v.v...?
Khi nào mà các bác trình bày hết các điều truy tố với chứng minh xong thì tui mới có thể chứng minh ngược lại được chứ! Có ai tự dưng phải chứng minh việc mình không làm bao giờ, phỏng?
Nguyên tắc về tố tụng là "vô tội cho tới khi chứng minh có tội" là nguyên tắc chung của các nước trên thế giới. Không biết các bác dùng nguyên tắc nào? Cứ bị bắt (ở đây là thua, thất trận) là có tội rồi chăng?
Được FNguyen1 sửa chữa / chuyển vào 04:35 ngày 13/07/2006

Bác FN, bác nói rất ngang ngược rồi. Hiện bác đang là người "tố cáo" cái chữ giải phóng, tức là bác phải chứng minh rằng nó không phải là giải phóng chứ nhỉ? Bác lại còn đòi hỏi ai phải ra tay trước nữa đây?
Nhược bằng bác nhất định muốn biết thì đọc lại từ đầu cái topic này thì cũng vừa nữa đó.
Cũng nhắc luôn với bác là tôi không nhớ được là có ai dạy tôi là ngưòi ta giải phóng ai khỏi "tư bản Mỹ" không nữa - đế quốc Mỹ thì có đó. Người Mỹ vào Việt Nam trước 75 và người Mỹ quay lại Việt nam hiện nay rất khác rồi đó bác. Người Pháp quay trở lại Việt Nam hiện nay cũng thế nữa. Còn nếu Việt Nam mình cứ đánh thắng ngoại xâm từ đâu tới là tuyệt giao ngay với người ta thì hiện e rằng chẳng có mấy ai để mà quan hệ nữa. Tuy vậy, quốc gia thì không có kẻ thù vĩnh viễn, hẳn bác cũng biết rồi nhỉ.
Tôi cũng có được dạy là giải phóng khỏi Mỹ Nguỵ thật đó bác. Vì tôi không muốn sử dụng chữ "Nguỵ" trong cái diễn đàn này cho nên tôi tạm dùng từ "tay sai" để thay thế nó thôi. Vốn nó là Mỹ cút Nguỵ nhào mà. Được chưa vậy?

Bác Mask, chữ nghĩa không có tội, làm sao mà tui "tố cáo" hai chữ "giải phóng" được. Chỉ có người dùng nó không đúng hoặc có ý đồ mà thôi.
Đúng, người Mỹ vào VN trước kia và trở lại sau này rất khác, nhưng khác là ở cách vào, chứ mục đích là buôn bán, là kinh tế thị trường, là bảo vệ tư bản thì không khác chút nào. Vì vậy hai chữ "giải phóng" khỏi Mỹ là không thể áp dụng cho họ được. Có phải chính vì vậy mà các bác cố tình quên?
Trời đất! Bài học "giá trị thặng dư" với "người bóc lột người" mà bác quên rồi sao?