1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tại sao lịch sử Cam-pu-chia lại tạo ra những quái thai như Pôn-pốt nhỉ?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi metamodel, 04/01/2009.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. pamasi

    pamasi Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/05/2004
    Bài viết:
    799
    Đã được thích:
    0
    @conqueronline: Mong sớm được đọc bài viết tiếp theo của bạn. Cảm ơn bạn rất nhiều.
  2. ReadOnlyMemory

    ReadOnlyMemory Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/01/2005
    Bài viết:
    324
    Đã được thích:
    0
    Em nghĩ là bác Polpot chỉ thực hiện đúng tinh thần của CMT10 thôi ạ, đầu tiên là xác định kẻ thù: "Giai cấp vô sản cầm quyền... có các kẻ thù sau: 1. tầng lớp ăn bám (bọn địa chủ cũ, bọn tư sản-doanh nhân tham gia vào quá trình sản xuất); tư sản thương nghiệp, bọn đầu cơ, ngân hàng, thị trường chứng khoán; 2. giới quí tộc hành chính xuất thân từ các tầng lớp nói trên (các quan chức thư lại, tướng lĩnh, tăng lữ); 3. các doanh nhân tư bản, giám đốc các tổ hợp (trùm thế giới công nghiệp, các kĩ sư có liên hệ với giới tư bản, các nhà phát minh, v.v...); 4. tầng lớp thư lại có tay nghề cả trong lĩnh vực hành chính, quân sự và nhà thờ; 5. giới trí thức trong lĩnh vực kĩ thuật và trí thức nói chung (kĩ sư, kĩ thuật viên, bác sĩ, giáo sư, luật sư, phóng viên, đa số giáo chức); 6. tầng lớp sĩ quan; 7. phú nông; 8. tư sản bậc trung và tiểu tư sản thành thị; 9. giới tu hành..." (trích từ tác phẩm Lí thuyết của nền văn hoá vô sản của N. I. Bukharin, một trong các lãnh tụ của phong trào cộng sản), và với kẻ thù thì chỉ có 1 cách duy nhất là "tiêu diệt", nên em cảm thấy bác Polpot không làm gì sai cả
  3. mi28havooc

    mi28havooc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/08/2004
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0
    Thảm hoạ này không chỉ xảy ra bới Ponpot, sự can thiệp của các lực lượng bên ngoài, mà nó còn là kết quả của tính chất "hung ác hoang dã" nào đó, sâu thẳm trong nền văn hoá Campuachia. Các Nazi, LX và Ponpot giết người khác nhau. Nazi giết người theo kiểu công nghiệp và nó đã trở thành một hệ thống được kĩ nghệ hoá, lính Ponpot giết người theo những phương pháp dã man thời trung cổ, mục tiêu của nó không chỉ là giết chết một sinh vật sống mà còn là thoả mãn thú tính hoang dã của mình, điều này thì ko học thuyết hay ý thức hệ chính trị nào lí giải được.

  4. RedDevil89

    RedDevil89 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/12/2008
    Bài viết:
    167
    Đã được thích:
    0
    kêt luận của bác havooc liêu có quá chủ quan về một dân tộc láng giêng của ta không? E không dám nghĩ rằng cả một dân tộc nào đó lai ẩn chứa sự tiềm tàng man rợ vây đâu!
    (sao nghĩ tới nây vụ đánh ghen nổi tiếng của Kam mà rùng mình)
  5. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    Tớ nghĩ điều này đúng. Trước đây các cụ nhà ta gọi CPC là Cao Man sau đọc trệch thành Cao Miên rồi Miên. Chữ Man hẳn có ý nghĩa của nó, giải thích cho sự hoang dã và hung bạo tiềm ẩn. Khi thời cơ đến thì cộng với mặc cảm tự ti và ẩn ức dồn nén sẽ thành lòng hận thù được sổ ***g.
  6. RedDevil89

    RedDevil89 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/12/2008
    Bài viết:
    167
    Đã được thích:
    0
    Các cụ ở đây là mây vi chúa Nguyễn phải không? Ho tư xưng là Thiên Vương và coi thường các nước-các dân tộc khác là chuyên thường thôi! chứ đâu phải đánh giá của nhân dân ta????
    Ngày xưa các dân tộc xung quanh TRung Nguyên cũng bi khinh khi đó thôi, nào là Nhung Đich Khuyển Man, co đúng gì đâu?
  7. pamasi

    pamasi Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/05/2004
    Bài viết:
    799
    Đã được thích:
    0
    Mỗi một dân tộc đều có một số đặc tính riêng, điều này do điều kiện tự nhiên, vị trí địa lý, lịch sử riêng của mỗi nước mà hình thành nên. Bạn để ý sẽ thấy tính cách của người Việt, Nhật, Mỹ, Đức, .... rất khác nhau.
    Cùng một dân tộc nhưng mỗi vùng miền đã có những đặc trưng về văn hóa hơi khác nhau rồi.
  8. conqueronline

    conqueronline Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    31/01/2006
    Bài viết:
    427
    Đã được thích:
    0
    Thưa các bạn! Theo tôi phỏng đoán thì hình như Saloth Sar (tên thật của Pôn Pốt) không hề viết một cuốn sách nào trong suốt thời gian ông ta hoạt động cách mạng và cả thời gian ông ta làm thủ tướng kiêm tổng tư lệnh quân đội Kampuchea Dân chủ (tên chính thức của Campuchia dưới thời Pôn Pốt). Vậy nên, khó mà đoán định được tính cách của Pôn Pốt, cũng như không có căn cứ vững chắc nào để trả lời xác đáng câu hỏi: Tại sao Pôn Pốt, một kỹ sư được đào tạo tại Pháp, lại tiến hành một cuộc cải cách đẫm máu như vậy.
    Xin được tiếp tục mạch viết từ hai bài trước của tôi, nói về những người lính Khmer Đỏ, những thanh thiếu niên Campuchia ở nửa cuối của thập kỷ 70, những người mà có ý kiến cho rằng họ có một hoặc vài lý do dễ thông cảm nào đó dựa trên chủ nghĩa dân tộc để cầm súng chống lại QĐNDVN.
    Tôi cũng hay thường xuyên đọc các bài viết của các cựu chiến binh Việt nam, những người đã trực tiếp cầm súng chiến đấu trên chiến trường Campuchia thời gian 1977-1989, họ có chung nhận xét về lính Khmer Đỏ thế này : To, khoẻ, nhanh nhẹn, lỳ đòn. Cũng theo lời kể của các cựu chiến binh , họ rất ít gặp dân Campuchia trên đường tiến quân, những lần gặp gỡ ít ỏi thì hình ảnh đọng lại thường là những gia đình thiểu não, đói rách, gày gò, thất thểu dọc theo các con lộ bụi bặm. Bằng vào hình ảnh trái ngược đó, ta có thể thấy các lực lượng vũ trang, lực lượng nắm chính quyền của Pôn Pốt được hưởng những điều kiện sống tuyệt đối ưu đãi hơn gấp nhiều lần dân thường. Hừm! Vậy đấy, suy luận chủ quan của tôi cho rằng những thanh thiếu niên trong hàng ngũ Khmer Đỏ rất biết họ cầm súng chiến đấu để bảo vệ cái gì, họ chiến đấu cho chính quyền lợi hẹp hòi của họ.
    Rất dễ để có thể kết luận rằng Pôn Pốt đã ban tặng cho các đệ tử của mình các quyền lợi vật chất và cả phi vật chất để đổi lại sự phục vụ của họ. Và rất dễ hiểu tại sao cái đội quân thiếu ý thức đó đã nhanh chóng tan rã chỉ trong vòng.... 14 ngày. Ở thời kỳ đầu cuộc chiến với Việt Nam, khi nhận thấy đối phương có sự di chuyển quân với quy mô lớn ở sát biên giới, Pôn Pốt đã cho tập trung tới 19 sư đoàn, tức là đến hơn 95% lực lượng quân sự của nó (Khmer Đỏ có 23 sư đoàn ở tất cả các binh chủng). Các chỉ huy quân sự của Pôn Pốt là những người đã từng sát cánh với MTGPMNVN chiến đấu chống lại quân đội Lon Non, quân đội Sài Gòn và cả quân Mỹ, những chỉ huy đó có nhiều kinh nghiệm trong chiến tranh du kích, tác chiến ở cấp tiểu đoàn. Với thành tích là tiêu diệt chế độ Lon Non, Pôn Pốt tự cho rằng quân đội của hắn là bất khả chiến bại. Nhưng khi bị buộc phải chấp nhận một cuộc chiến tranh quy ước với Việt nam, tác chiến theo kiểu trận địa chiến, cấp sư đoàn, quân đoàn thì quân đội của Khmer Đỏ mới bộc lộ ra rằng họ chỉ là những chú nhóc không hơn không kém. Pôn Pốt là một chỉ huy quân sự tồi, chính hắn phải chịu trách nhiệm về thất bại của quân đội Khmer Đỏ khi bố trí đến một nửa lực lượng ở khu vực Mỏ Vẹt gồm hai tỉnh Xvây Riêng và Công Pông Chàm, dưới quyền hắn thì các tướng chỉ giỏi chiến tranh du kích. 19 sư đoàn của Pôn Pốt nhanh chóng bị vây kín, không chịu nổi những đòn tạt sườn ở cấp sư đoàn, và bị đánh vỗ mặt ở cấp quân đoàn với hoả lực phối hợp của không quân, pháo binh, thiết giáp.
    Trong thời kỳ nắm quyền, chính phủ của Pôn Pốt chỉ có trao đổi thương mại duy nhất với một đối tác bên ngoài, đó là Trung Quốc. Pôn Pốt xuất khẩu sang Trung Quốc gạo, cao su, gỗ, đá quý và nhập khẩu cũng từ Trung Quốc các loại.... súng!!!!! . Tôi tự đặt câu hỏi tại sao lại thế? Tại sao Saloth Sar lại thi hành chính sách Súng trước, Xã hội sau????? Chế độ diệt chủng Khmer Đỏ đã chìm vào hố đen của lịch sử nhân loại, mang theo nó rất nhiều bí mật mà người ta sẽ không bao giờ được biết.
    Tôi vẫn không thể tin được rằng ông Chu Ân Lai, ông Đặng Tiểu Binh, ông Hàn Niệm Long lại để cho những việc khủng khiếp đến như thế xảy ra ở Campuchia, không có lý gì những lãnh đạo cấp cao của Trung Quốc lại không biết những gì đang diễn ra ???? Hơn nữa, tại sao Trung Quốc chỉ hỗ trợ Khmer Đỏ về quân sự mà không giúp Kampuchea Dân chủ về kinh tế và xã hội:
    "....Chính phủ chúng tôi đồng ý đảm nhận việc xây dựng một căn cứ hải quân, một sân bay, một kho vũ khí, mở rộng một xưởng sửa chữa vũ khí và mở rộng cảng Kếp. Vì đây là các công trình đòi hỏi sự cung cấp thiết bị toàn bộ từ phía chúng tôi, nên bộ ngoại thương sẽ chịu trách nhiệm về việc này...."
    Trên đây là một đoạn trích trong một tài liệu của tướng Vương Thượng Vinh gửi Saloth Sar, trong đó còn liệt kê một lô một lốc các trang thiết bị quân sự gồm các loại súng, pháo, vũ khí hạng nặng. Toàn bộ vũ khí được hiểu là cho không.... nhưng các công trình xây dựng lớn thì ta thấy ngay là phải có đi có lại, vì phải thông qua bộ ngoại thương của Trung Quốc. Viện trợ vũ khí kỹ thuật cao, kéo theo là sẽ phải đào tạo kỹ thuật, huấn luyện, v.v... chắc chắn là không rẻ hơn các công trình xây dựng mang tính chiến lược, thế mà lại được cho không. Trong thời kỳ Việt Nam đánh Pháp và đánh Mỹ, ngoài viện trợ về quân sự ra, Trung Quốc còn giúp đỡ Việt Nam rất lớn về kinh tế : Công nghiệp của miền bắc Việt Nam sau năm 1954 hầu như là con số không, thế rồi dần dần với sự giúp đỡ của Trung Quốc, miền Bắc đã có nền móng ở tất cả các ngành như : máy công nghiệp, cơ khí, phân bón, hoá chất, vận tải v, v... các ngành phục vụ tiêu dùng như dệt, chế biến lương thực, v.v.... Tại sao tiến trình đó lại không diễn ra ở Kampuchea????? Thật thú vị!!!!
  9. pamasi

    pamasi Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/05/2004
    Bài viết:
    799
    Đã được thích:
    0
    Về cái ý thức tàn bạo của lính khơ me đỏ thì thật khó mà giải thích. Việc họ chống lại VN thì có thể hiểu được vì trong ý thức của người Cam (cả bây giờ) thì VN là kẻ bành trướng. Việc họ giết đồng bào chính họ, cưỡng ép lắm để hiểu là do quyền lợi ích kỉ của họ. Nhưng việc giết tàn bạo và dã man như thế thì ko hiểu nổi, chỉ có thể đoán là do đặc trưng nền văn hoá và tính cách riêng của dân tộc thôi bác ạ (hoặc do em trình kém nên ko hiểu nổi). Dù cho nơi đâu cũng có những con người tàn ác dã man nhưng việc tàn bạo thú tính vui sướng khi hành hình người khác trên một quy mô rộng như thế thì đúng chỉ có thể xảy ra ở Cam dưới chế độ Pol Pốt.
    Mối quan hệ của Tàu và Cam khi đó thì rõ rồi. Làm gì có chuyện Tàu ko biết sự tàn ác của Pol Pốt, nhưng chuyện dân Cam sống hay chết với nó chẳng là gì, Tàu cũng ko muốn Cam phát triển về kinh tế vì thực ra nó chỉ muốn lợi dụng Cam làm con chốt quấy phá VN, làm kinh tế VN suy kiệt vì phải đối đầu với cuộc chiến lần thứ 3 liên tiếp dai dẳng. Việc quân Cam thua nhanh như thế là ngoài kế hoạch của Tàu.
  10. nobita_hn

    nobita_hn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/09/2005
    Bài viết:
    207
    Đã được thích:
    0
    Những gì mọi người trao đổi ở trên đã nói rõ vì sao Pon pot bạo ngược, tàn ác đến như vậy. Nguyên nhân sâu xa đó là sự hậu thuẫn của anh hai TQ và sự lơ là của thế giới. Chính cộng sản TQ đã đào tạo, huấn luyện PP để hắn xây dựng chính quyền theo mô hình cộng sản không tưởng mà chính TQ cũng áp dụng (trong đại các h mạng văn hoá). Mục đích là quấy phá VN và tạo con bài chính trị để chơi lại các quốc gia khác
    Nhưng quái thai PP còn làm ghê rợn, khủng khiếp và man rợ hơn bất cứ ông thầy nào của nó. Dã man hơn cả Hitle, stalin. Đồng thời cũng trở thành một tên đồ tể hiếm có trong lịch sử. Tôi đã may mắn được sang CPC và được vào xem nhà tù Tungsleng, nơi hành hình các thành phần mà khơ me đỏ cho là ăn bám. Nói thật đến giờ tôi còn cảm thấy ghê rợn
    Vậy vì sao mà PP điên rồ hơn cả Hitle, khi giết hại chính đồng bào mình?
    Bởi vì PP được TQ dạy rằng cần phải đưa đất nước tiến lên chủ nghĩa cộng sản, bằng cách xoá bỏ mọi giai cấp. Đặc biệt là bọn tiểu tư sản, tư sản, trí thức là những thành phần ăn bám và cản trở xã hội đi lên. Rằng chủ nghĩa cộng sản là chỉ có một giai cấp, một loại người. Bởi thế mà TQ phải làm cách mạng VH để thanh lọc xã hội và đưa xã hội tiến lên cộng sản mà bỏ qua tư bản và XHCN. Oái oăm thay, cậu học trò PP không chỉ răm rắp thực hiện theo mà còn thực hiện nó tàn ác, vô nhân tính và cực đoan hơn cả ôngc thầy của nó. Bởi thế chúng đã tàn sát chính người dân Kam, hòng thực hiện ý đồ xây dựng xã hội cộng sản không tưởng. Hắn muốn làm điều mà không nơi nào trên thế giới làm, không chủ nghĩa nào dạy, để thoả mãn cơn khát quyền lực, để muốn chứng minh một ý tưởng mới mà chỉ hắn phát minh ra và thực hiện được....
    Bởi vậy lý giải cho sự hiếm có trong lịch sử này chỉ có hai lý do:
    - Đầu óc àn bạo, khát máu, độc tài cộng với sự điên cuồng và ngu muội của PP khi muốn xây dựng xã hội cộng sản không tưởng bằng cách nhanh chóng xoá bỏ mọi giai cấp và hình thái xã hội thông thường.
    - PP có một quyền lực quá lớn, không ai can thiệp, không ai ngăn cản. Hắn có sự hậu thuẫn của anh Hai Trung cộng cùng với thái độ thờ ơ, vô trách nhiệm của thế giới xung quanh. Đó là thời thế vô cùng thuận lợi cho chế độ độc tài này nảy sinh và tồn tại
    Trên đây là vài suy nghĩ thô sơ của mình, mong bà con chia sẻ thêm!

Chia sẻ trang này