1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tại sao Việt Nam thắng Mỹ

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi WhoWhoseWhy, 15/04/2003.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. WhoWhoseWhy

    WhoWhoseWhy Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/04/2002
    Bài viết:
    1.381
    Đã được thích:
    0
    Bác datvn có lý do hơi củ chuối nhưng cũng chấp nhận đc vì chỉ xét phần nổi của sự việc. Thực ra có vô số nguyên nhân mới dẫn đến thắng lợi của nhân dân ta.
    Ấy thế mà các bác biết ko, Mỹ đã KHÔNG CÔNG NHẬN LÀ ĐÃ THẤT BẠI TẠI VIỆT NAM. Lý do mà Mỹ đưa ra là khi Việt Nam tuyên bố chiến thắng là chiến thắng NGUỴ QUYỀN SG chứ ko phải thắng Mỹ. Vin cớ vào việc ký Hiệp định Paris trước đó, Mỹ nói là quân đội Mỹ đã rút khỏi Việt Nam từ trước đó rồi. Thật nực cười !!!
    Warmly welcome to Academy of Finance!!
  2. Ica

    Ica Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/03/2001
    Bài viết:
    1.783
    Đã được thích:
    0
    Nó thua rồi thì bác cho nó bibô mấy câu thanh minh cho nó đỡ thẹn, chấp mà làm gì.
    Em gặp mấy bác Mông Cổ, thấy các bác ấy nói y như thế, trong sách lịch sử Mông Cổ chỉ nói là sang Đại Việt mấy tháng, thời tiết nóng quá nên rút quân về! Ở sa mạc mà vẫn còn sợ nóng, kinh thật!

    POUR LA PATRIE, LES SCIENCES ET LA GLOIRE!
  3. ChienV

    ChienV Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/05/2001
    Bài viết:
    597
    Đã được thích:
    0
    Câu trả lời dùng chung cả với câu hỏi này:
    VÌ SAO CHÚNG TA THẮNG PHÁP
    (Chắc vì lúc đó quân Pháp ở Đông Dương cũng không quen khí hậu nhiệt đới
  4. hoangnguyen79

    hoangnguyen79 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/01/2002
    Bài viết:
    146
    Đã được thích:
    0
    Nhà văn Nguyễn Quang Lập đã nói rằng chúng ta đánh thắng Mỹ vì có cái liều mạng của một anh nông dân cùng khổ.
    Tất nhiên, đấy là một cách nói của nhà văn. Nhưng cũng có cái đúng.
    Người ta không thể thắng được một dân tộc, nhất là khi niềm tự hào nhất của dân tộc ấy là truyền thống giữ nước đã ăn sâu vào tiềm thức từng người.
    Tôi có đọc cuốn nhật kí của một vị đại tướng, tuyên bố rằng hồi đấy chúng ta ngây ngất trong thắng lợi vì đã dạy cho thế giới một bài học điển hình về chiến tranh nhân dân.Hơi qúa- nhưng cũng đúng!
    Tôi muốn cho Đất Nước hiểu tôi
    Đất Nước o hiểu- biết làm sao, đành vậy!
    Đất Nước thân yêu tôi tránh sang bên
    Như giọt mưa rào gió tạt xiên...
  5. vercingetorix

    vercingetorix Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    60
    Đã được thích:
    0
    Nói chúng ta thắng Mỹ thì phải xét trên nhiều khía cạnh : quân sự, kinh tế, chính trị, ngoại giao. Đây là bố cấu trúc cơ bản làm nền tảng phân tích quan hệ quốc tế.
    1. Về mặt chính trị, Việt Nam đã thắng ngay từ khi Ngô Đình Diệm với sự giật dây của Mỹ không chịu tổ chức hiệp thương tổng tuyển cử như Hiệp định Geneve dự tính. Nhưng chiến thắng này mới chỉ là chiến thắng nhỏ. Chiến thắng lớn hơn là khi có sự can thiệp sâu hơn của Mỹ và Nam Việt Nam từ năm 1961 và đặc biệt sau sự kiện Vịnh Bắc Bộ. Lập trường 4 điểm của Mặt trận DT năm 1960 và việc VN khảng định tính chính nghĩa của cuộc kháng chiến chống xâm lược, đặt cuộc chiến tranh ở VN trong phong trào giải phóng dân tộc, một phong trào mà những nguyên tắc cơ bản xuất phát từ Cách mạng Mỹ, từ Hiến chương LHQ do Mỹ chủ xướng đã đặt Mỹ vào thế yếu về chính trị (trên trường quốc tế). Về chính trị nội bộ, Chính quyền Mỹ cũng gặp thất bại nặng nề. Nếu như năm 1965, Nghị viện Mỹ thông qua Nghị quyết Vịnh Bắc Bộ cho phép TT Mỹ tiến hành chiến tranh thi hai năm sau đó chính các nghị sĩ đứng ra bảo trợ cho nghị quyết này đã đệ trình một dữ thảo nghị quyết mới đòi TT Mỹ rút khỏi VN (hình như một trong số nghị sĩ này là Fulbright). Chính từ đó dẫn đế sự chia rẽ đầu tiên giữa Nghị viện và chính quyền kéo dài đến tận mới đây mới tạm chấm dứt. Nhiều học giả cho rằng cuộc chiến tranh VN đã dịch chuyển sang đất Mỹ và trở thành "cuộc chiến trong lòng nước Mỹ". Thêm vào đó là sự chống đối chiến tranh của người dân Mỹ. Như vậy cả trên lĩnh vực chính trị đối ngoại và chính trị đối nội, chính phủ Mỹ la người thua cuộc (thua VN).
    2. Về Kinh tế, nếu như trước khi tiến hành chiến tranh, KT Mỹ nắm vai trò thống trị trong hệ thống KT tư bản (với khoảng 40% thương mại, dự trữ tiền tệ, sản xuất CN, ~60% đầu tư nước ngoài, đồng đô la là bản vị tiền tệ quốc tế...) thì càng đi vào vũng lầy chiến tranh, Mỹ càng đánh mất vị trí thống trị này và rơi vào thế phải cạnh tranh với các nền KT khác là Tây Âu và Nhật Bản (về mặt này các bạn có thể tham khảo cuốn Hưng Thịnh và Suy Vong Của Các Cường Quốc do P. Kennedy viết). Đồng đô la bị mất giá và cho dù có những cố gắng (những năm 60 thành lập ra quỹ vàng để đảm bảo cho đồng đô la), cùng với hiệu ứng của những đồng Euro - dollar, cuối cùng Mỹ phải phá giá và từ bỏ chuyển đổi dollar ra vàng năm 1972. Sự thẩt bại về kinh tế của Mỹ (đối với các nước TBCN) có một phần lớn nguyên nhân trong việc Mỹ sa lầy ở VN.
    3. Về mặt Ngoại giao, Mỹ là nước sản sinh ra nhưng thiên tài ngoại giao và đặc biệt trong giai đoạn này có H. Kissinger. Nhiều chiến dịch ngoại giao rầm rộ hoặc âm thầm của Mỹ với sự chuẩn bị kỹ càng cả về lực lượng và lý luận đã vấp phải một nền ngoại giao truyền thống rất sắc bén và bản lĩnh khác là ngoại giao VN. Các bạn có thể tham khảo thông tin về mặt trận này trong các bộ sách do ông Lưu Văn Lợi viết và tất nhiên nhiều sách khác nữa. Thất bại của Mỹ là việc sử dụng không thành công hai nhân tố Trung Quốc và Liên Xô. Mỹ đã hy vọng qua Liên Xô và QT gây áp lực ngoại giao với VN nhưng như một nhà Ngoại giao Bungari đã khẳng định khi được hỏi là Mat và Bắc kinh có ảnh hưởng lớn hơn đến NG VN thì ông này trả lời là Hà Nội. Có thể nói trân mặt trận này, Mỹ đã thất bại nhưng dù sao cũng vớt vát được ít nhiều với Hiêp định Paris 1973.
    4. Về mặt quân sự, chúng ta nên xem lại cách nhìn nhận khá chủ quan của VN từ trước đến giờ cho rằng VN thắng Mỹ về quân sự. Điều này không sai nhưng chưa hoàn toàn đúng. Đúng ra phải nói là VN thắng lực lượng quân sự Mỹ ở VN. Tại vì chiến tranh VN chỉ là một phần trong tổng thể chiến lược toàn cầu của Mỹ. Lực lượng quân sự chủ chốt của Mỹ vẫn nằm ở Tây Âu. Ở châu Á thì lực lượng này còn nhằm vào các mục tiêu khác là TQ, LX với sự hiện diện quân đội Mỹ ở Đài Loan, Nhật, Hàn Quốc. Hơn nữa Mỹ cũng chưa sử dụng hết mọi khả năng công nghệ về quân sự ở VN... Vì vậy khi đánh giá vấn đề này chúng ta cũng nên khách quan hơn. Chẳng hạn chúng ta hoàn toàn có thể tự hào nói rằng chiến lược quân sự của Mỹ ở VN đã bị thất bại trước chiến lược quân sự VN...
    Rất vui được đóng góp cùng các bạn.
  6. gianghobenbinh

    gianghobenbinh Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/11/2002
    Bài viết:
    350
    Đã được thích:
    0

    vercingetorix nhin nhan nhu the toi nghi la khach quan hon day dong chi. Thuc su trong cuoc chien nay khong co KE THANG - NGUOI
    THUA mot cach tuyet doi dau a. The ma co ban bao mot ong tuong phe ta da noi ta "ngat ngay men chien thang" sau ngay 30/04/1975! Thuc su thi ta danh duoc doc lap nhung da phai tra mot gia cuc dat: 3 trieu nguoi VN chet tu 1954 -1975 , trong khi ta da tieu diet duoc 65 nghin linh My co day! Ngoai ra trong khi
    dat dai lanh tho My con nguyen ven. Ta thi tai nguyen dat dai bi bom napal, chat doc Orange huy diet, kinh te dinh tre suot nhung nam chien tranh ko phat trien. Hay nhin nhan cuoc chien the nay thi tot hon: 2 nguoi anh em Bac Viet Nam nhan vu khi Nga Xo, Nam VN nhan vien tro Meo dem ra ban nhau giet nhau chi tu, cuoi cung 1 trong 2 thang chien thang nhung cung met lu, nam bo ra...
    Tai sao truoc chien tranh Thai Lan thua kem ta, vay ma gio ho bo xa ta nhu vay cac dong chi? Tra loi xem???
    ( So zi vi chua bo dau. Se bo sau. Cam on. )
    I am a Citizen of the World

  7. vercingetorix

    vercingetorix Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    60
    Đã được thích:
    0
    Vì độc lập, vì tự do thì chắc chắn phải đánh rồi. TQ đô hộ VN hơn 1000 năm còn phải đánh. Sau đó 12 lần TQ đánh VN, VN đánh thắng lại 9 lần cũng chỉ vì độc lập, tự do. Trung Quốc ngay bên cạnh còn phải đánh huống hồ Pháp hay Mỹ.
    Vấn đề còn lại là nhìn nhận như thế nào về cuộc chiến đó. Nhìn nhận một cách khác quan hơn thì sẽ có được bài học kinh nghiệm để lần sau có bắt buộc phải đánh nữa thì có cái mang ra mà dùng. Chứ còn chỉ vì "lạc quan cách mạng" đánh thắng Mỹ rồi thì còn ai mà không thắng thì nguy to. Mà thực ra cũng có thời chúng ta đã nghĩ như thế và bây giờ cũng không ít người vẫn nghĩ thế.
    Người tàu có câu : "tri bỉ tri kỉ, bách chiến bách thắng". Nguyễn Trãi đã thêm vào : "tri bỉ tri kỉ, năng nhược năng cường, bách chiến bách thắng". ***** thì nhấn thêm tri thời cuộc. Trong thuyết ngũ tri thì tri bỉ và tri kỷ đứng hàng đầu. Chúng nên hiểu đúng về mình và hiểu đúng về đối tác thì lo gì thât bại.
  8. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    hiện nay có những người muốn tuyên truyền về cuộc chiến năm 75 như cuộc chiến "giữa 2 người anh em", "nồi da xáo thịt", "bên nào thắng cũng được", "không có kẻ thắng người thua"...
    - Xin nhắc lại là không phải là cuộc chiến giữa người miền Bắc và người miền Nam, mà là giữa phe bán nước với bên yêu nước cả người Nam lẫn người Bắc. Chế độ nguỵ miền Nam hầu như không có chỗ cho những người yêu nước, vì ở đây ai theo Mỹ thì mới lên được, nên dù thích hay không thì những người yêu nước cũng ngả dần về phía bên kia, hoặc bỏ đi. Đâu có ai thích bị coi là tay sai của Mỹ!!
    - Chiến tranh không phải do ta phát động trước, thậm chí vì tin vào giải pháp chính trị mà đến năm 1959 Diệm giết rất nhiều người theo Csản mà ta không đánh lại. Nếu mà muốn đánh nhau thì Diệm năm 1956 mới chân ướt chân ráo về chẳng có bao nhiêu người theo làm sao chống được quân dân miền Nam đã 9 năm đánh Pháp!!
    - Còn Thái Lan, Hàn Quốc có giàu hơn là chuyện quản lý kinh tế sau này chứ không phải là chuyện theo Mỹ hay không. Philipin tổng thống Maccot theo Mỹ như cái đuôi, nhận bao nhiêu là viện trợ Mỹ nhưng cuối cùng đất nước vẫn nghèo, bị dân đuổi đi sống lưu vong...
  9. Saigonvn24

    Saigonvn24 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/03/2003
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    Vay bac dinh nghia cho tui thu coi the nao moi goi la yeu nuoc ? yeu XHCN moi duoc goi la yeu nuoc sao ? yeu nuoc ma cung co do^.c quyen nua sao Nguoi nuoc ngoai khi so sanh giua thang Han Quoc va Bac Han thi ai cung biet la thang Han Quoc no giau va tu do hon Bac Han nhieu . Nhung bao chi truyen thong Bac Han cung cu toi ngay chui chinh quyen Han Quoc la nguy quan nguy quyen tay sai cua de quoc My do sao , Con o truong thi tre em duoc nhoi nhet boi nhung tuong tuong cam thu de quoc My . noi la Han Quoc dang bi My do^ ho^. Bac Han tuyen truyen nhu the nao thi ta cung nhu the do' day
  10. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Đọc kỹ lại đi. Không ai cấm người của VNCH yêu nước. Nhưng mà lãnh đạo là thằng thân Mỹ, Mỹ bảo gì làm nấy. Về nhà bà con họ hàng hàng xóm thắc mắc tại sao làm tay sai cho Mỹ, riết rồi cũng sẽ chán.
    Có yêu nước mà không không thích làm tay sai cho Mỹ, thì cũng khó làm việc lâu dài với Diệm, Thiệu. Còn yêu nước và thích làm tay sai, thì là loại người cực kỳ hiếm đấy!!!! Chỉ có loại thích vơ vét và làm tay sai thì nhiều thôi. Mà cái loại vừa thích vơ vét vừa yêu nước thì cực kỳ hiếm!
    Hàn Quốc đang tìm cách thoát dần khỏi ảnh hưởng của Mỹ, xây dựng một xã hội dân chủ hơn, chứ những năm 50-60 thì cũng rứa! Dân Hàn cũng mới thoát khỏi chế độ độc tài quân sự gần đây. Có nghe chuyện ông lãnh tụ đối lập suýt chết mấy lần sau này trở thành Tổng thống Hàn Quốc không? Cái chế độ độc tài ấy dĩ nhiên tồn tại lâu là cũng do Mỹ ủng hộ, bởi vì Mỹ chỉ cần nó thân Mỹ thôi chứ dân chủ hay không chưa cần!
    Được cavalry sửa chữa / chuyển vào 11:04 ngày 19/04/2003
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này