Tại sao Việt Nam thắng Mỹ

Một lý lẽ buồn cười, người ta tôn trọng quyền tự quyết của mỗi quốc gia thế đấy, vì nó không theo con đường mà mình vẽ ra cho nó nên mình phải giết cả họ nhà nó đi.

[/QUOTE]Vậy thực sự người Mỹ vào Việt nam để làm gì

12 ngày nữa là đến 30/4 va 1 phan công viec của người VN bây giờ là ăn mừng chiến thắng.có cãi nhau thì mỹ cũng đi và NGUYSaigon cũng hết thời rồi

Vậy thực sự người Mỹ vào Việt nam để làm gì
[/quote]
yuyu quên đoạn cao thủ nameno trả lời MDB về vụ này rồi hả ? Có cần tớ trích lại ko ?

chán yuyu thật . Bao nhiêu năm vẫn vậy , ko tỉnh ra được

Hô hô! Tớ thấy yuyu vỗ tay khen ngợi Mẽo tốt bụng, cứu dân thế giới khỏi sự tàn sát của phát xít, thế yuyu có nhớ đến việc Mẽo tàn sát đến tuyệt chủng nhiều sắc dân da đỏ trong quá trình mở đất ko nhỉ ? Nó ko làm gì nếu ko có lợi cho nó đâu. Nó đánh đổ chế độ phát xít cũng chẳng phải tốt bụng, cứu nhân loại mà là tự bảo vệ mình trước.
3 triệu người Việt chết chủ yếu là do bomb đạn của ai vậy hả yuyu, ko bọn cõng rắn cắn gà nhà thì nước VN thống nhất sớm lắm ? Thế nói đến chuyện Kh me đỏ mà quên luật 10/59 hả ?

Bạn lại tiếp tục mê ngủ rồi !
Quyền Tự Quyết Dân Tộc !
Đây là một mỹ từ rất hay được lợi dụng để mị dân và đối phó với quốc tế.
Nhưng việc đi theo khối XHCN chỉ là lựa chọn riêng của các nhà lãnh đạo chứ nhân dân đâu có được hỏi ý kiến ?
Vả lại sự lựa chọn đó, rõ ràng là sai lầm.
Khối XHCN chỉ mang lại nghèo đói, độc tài, và đã sụp đổ tan tành.
Vậy tại sao dân tộc ta lại phải đi theo con đường đau khổ ấy ?
Ấy là chưa kể , khi chọn đi theo XHCN là coi như chúng ta gián tiếp tuyên chiến với khối Tư Bản.
Hẳn là chúng ta còn nhớ câu nói nổi tiếng mà nhiều thế hệ học trò chúng ta được nhồi sọ " đào mồ chôn chủ nghĩa tư bản ".
và "vì thắng lợi của CNCS trên phạm vi toàn thế giới ".
Tại sao chúng ta lại dại dột khiêu khích Hoa Kỳ - tên sen đầm quốc tế, như chúng ta từng miệt thị - khi chọn lựa một mục tiêu độc ác như vậy ?
Thiết tương mình đòi chôn sống người ta, đòi xoá sổ người ta mà người ta không choảng lại mới là chuyện lạ.
Vậy chúng ta hy sinh vì cái gì ?

Bác yuyu đi hơi quá rồi đấy !
---------------------------------------------------------------
Một dân tộc khôn ngoan, một ban lãnh đạo khôn ngoan, sẽ không dại dột đưa đất nước vào một cuộc chiến tranh thảm khốc như vậy để giành một giá trị không có gì là cao quí lắm, .
---------------------------------------------------------------
Bác có quyền cho rằng ĐỘC LẬP - TỰ DO là một giá trị không cao quí, tuỳ bác !? { có thể bác muốn biên giới nước Mỹ kéo dài đến tận vĩ tuyến 17 chăng ? } nhưng chúng tôi { tôi nghĩ là đại đa số các thành viên trên mạng TTVN này nói riêng và hơn 80 triệu dân VN hiện nay nói chung} cho rằng dù có phải hy sinh như thế chứ hy sinh hơn nữa để giành độc lập tự do chúng tôi cũng quyết không ngần ngại. Hơn nữa ai cho bác cái quyền được suy diễn câu nói của nguyên thủ tướng VVK theo ý bác vậy ?
----------------------------------------------------------------
chưa kể cái giá trị ấy có khi lại là đồ dởm
----------------------------------------------------------------
Dởm ư ? Liệu có dởm bằng luận điệu của Thiệu : Mỹ viện trợ đầy đủ thì chúng tôi giữ cả nước, viện trợ còn một nửa thì chúng tôi giữ một nửa ... { đại ý thế, tôi không có ý định phải nhớ chính xác } không ?
----------------------------------------------------------------
Có dân tộc nào phải chịu đựng chiến tranh, tàn phá , chết chóc như dân tộc ta để giành những giá trị ngộ nhận ấy không ?
----------------------------------------------------------------
Bác quên 20 triệu người Nga ư ? chưa kể đến nhiều triệu người TQ hy sinh chống Nhật ! Tôi cho rằng sau chiến tranh 30 năm mà còn những người như bác thì ... { Lạy trời, đừng để xảy ra như thế ! } nếu có chiến tranh xâm lược xảy ra lại có mấy Diệm, Thiệu mới mất thôi ! Thực ra bác mới là người ngộ nhận, đúng là " Bảo hoàng hơn vua ", bó tay !
P/s : tôi chỉ phát biểu ý kiến, không tranh luận với bác nên bác khỏi trả lời { nếu với những luận điệu như trên }

Toàn bộ trích dẫn của cậu và nhận thức của cậu nhầm cơ bản.
Tôi không hề nói "Độc Lập tự do không phải là cao quí ". Trái lại tôi còn nhắc lại " Không có gì quí hơn độc lập-tư do ".
Nhưng cái chúng ta y sinh KHÔNG PHẢI LÀ ĐỘC LẬP TỰ DO
Bạn nên nhớ kỹ điều ấy.
Bởi vậy bác Võ Văn Kiệt mới nói rằng "
"CHÚNG TA TRẢ GIÁ QUÁ ĐẮT "
Có nghĩa là chúng ta đã mua phải đồ dởm.
Xin bạn đừng cố tình không hiểu cái ý này mà lý luận lạc đề.

Chủ đề hay quá, và cái cách nó evolve cũng thật là hay. Xin được góp vui với các bác mấy dòng.
Thứ nhất, tại sao Việt Nam thắng Mỹ. Có bác bảo thực ra VN ko thắng ở cuộc chiến đó v.v...Theo tôi, nhận định đó đúng và sai là tuỳ theo điểm nhìn. Nếu xét đến mục đích của 2 bên khi wage cái war đó thì Mỹ đã thua. Mục tiêu của Mỹ là ngăn chặn "cộng sản cưỡng chiếm miền Nam", còn mục tiêu của CSVN là "đánh cho Mỹ cút đánh cho Nguỵ nhào", là thống nhất đất nước. Rõ ràng chuyện ai thắng ai thua rồi. Còn vì sao Việt Nam lại thắng? Vấn đề là cách thắng. Người Mỹ cho rằng ưu thế tuyệt đối về quân sự sẽ đảm bảo chiến thắng. Nhưng họ ko đọc sử Việt, ko biết rằng nếu vậy thì Khựa đã nuốt nước Việt ta từ cả ngàn năm trước rồi. Vũ khí, bom đạn ko thể khuất phục một dân tộc. CSVN đã nghiến răng chịu những tổn thất cực kỳ to lớn để đổi lấy những thiệt hại vừa vừa về nhân mạng của người Mỹ, và đã khôn khéo khuấy động phong trào phản chiến, đưa cuộc chiến vào phòng ngủ các gia đình Mỹ để họ thấy sự phi nghĩa của cuộc chiến mà chính phủ họ đang tiến hành, để rồi cuối cùng đạt được mục tiêu.
Nhưng xét trên 1 tầm rộng hơn thì Việt Nam đã thua. Thua thôi chứ chả thua Mỹ. Tụt hậu nhiều thế hệ. Thiệt hại vật chất và nhân mạng khủng khiếp. Đất nước đã thống nhất nhưng lòng người (ít ra là trong nước và hải ngoại) còn chia rẽ sâu sắc. Ngay việc 2 phe trong diễn đàn này đang hăng hái chiến nhau đã là một thất bại rồi.
Thứ hai, tôi cũng liều leo trèo với bác yuyu. 30 năm nhìn lại, thấy rõ là cuộc chiến đã để lại những hậu quả như thế nào. So với các nước quanh ta thôi cũng đã thấy nước Việt mình còn hèn yếu quá, do nền kinh tế còn mạt rệp quá. Nhưng mà có thể chỉ đổ lỗi cho chiến tranh được không? Vậy xin bàn 1 chút về chuyện ý thức hệ. 1 thực tế rõ ràng là trước 1945 ở VN cũng có nhiều đảng phái với cách thức tìm kiếm độc lâp khácnhau, nhưng chỉ có ĐCS khôn khéo, được tổ chức tốt giành được chính quyền. Và chính quyền CS do quyết tâm của bản thân và do thời thế đưa đẩy đã lãnh đạo đất nước thực hiên cuộc chiến 30 năm. Bác yuyu cho rằng ko có chính quyền CS thì ko có chuyện VN phải đánh nhau với Mỹ. Ko phải ko có phần đúng đúng. Nhưng mà, bác yuyu ạ, biết làm sao được, ai bảo trước năm 45 mấy đồng chí phi cộng sản như bác chẳng làm được trò trống gì. Tiếp theo, ngay chính trong nội bộ ĐCS cũng có những dao động trong chuyện có đánh Mỹ hay ko. Ở đây vai trò của cá nhân rất quan trọng. TBThư LD và his junta lên nắm quyền và mới có cái nghị quyết 15. 2 anh CS gộc là Liên xô và TQ lúc ấy cũng có approve anh tiểu bá VN đánh Mỹ đâu. LX thì khuyên tránh xa Mỹ ra, còn Trung quốc khuyên "chỉ nên hoạt động quân sự ở mức đại đội". Nhưng các đ/c cầm quyền trong thời điểm đó quyết tâm chơi, thế thôi. Mà họ cũng có đầy đủ lý do để chịu chơi đấy chứ. Còn chuyện nếu VN ko theo CNXH thì liệu có khớ như Nam Hàn bây giờ ko ư? Ko thể biết được đâu, ko có chuyện nếu a=b và b=c thì a=c dễ dàng như thế được đâu. Cứ "nếu thì" theo kiểu ấy thì tôi xin đưa ra 1 mệnh đề thế này "nếu bác yuyu sinh sớm hơn vài chục hay cả trăm năm thay Nguyễn Thái Học hoặc Phan Bội Châu ra tay tìm đường cứu nước trước HCM thì VN đã thành Nhật Bản (bây giờ) thứ 2 rồi"
Tóm lại ý tôi là thế này. Chuyện VN phải đánh Mỹ là do cái thằng lịch sử khốn nạn nó xô đẩy. Lịch sử ở đây gồm các yếu tố trong nước và chính trị quốc tế, ko phải chỉ vào thời điểm quyết định chiến hay ko chiến mà còn trước đó một vài chục năm. Trong những bối cảnh như thế, với 1 dân tộc như thế thì nó thành như thế, cho dù chiến tranh xét cho cùng thì chẳng bao giờ là tốt cả. Chính quyền CSVN, theo tôi, đã học được bài học đắt giá đó rồi, và bây giờ chả đang tìm mọi cách để "làm bạn với tất cả các nước, ko phân biệt chế độ chính trị xã hội..." đó sao. Hố bom dễ lấp lắm, nhà máy cũng xây lại được, nhưng sao lòng người chia cắt thì thật khó lấp đầy. Bây giờ những người Việt chúng ta vẫn còn cãi nhau theo kiểu "địch ta" ý thức hệ thế này thì chả bao giờ khá được. Học bọn khựa kìa. Bao nhiêu Hoa Kiều từ "thế giới tự do" đem xiền về nước đầu tư kìa. Việt Nam ta chưa có được điều này. Và nguyên nhân thì là do cả hai phía.
Thế đã, lúc nào rành bàn tiếp vậy