1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tại sao VN không mua thêm tank?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi jasminecute96, 01/12/2010.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    em hoàn toàn đồng ý với bác, nhưng rõ ràng ở VN không/ chưa có trong tương lai gần/ đám du kích khủng bố nào để mà phải lôi MBT ra lùa nên ở đây khi em nói đến MBT VN tham chiến là đặt giả thiết khi có chiến tranh, bác OK không?

    Còn chuyện nếu gặp bọn đi lẻ, diệt được thì cứ diệt, mà T5xxx cải tiến của ta có phải là không có khả năng diệt tank đâu nhỉ, chỉ có điều rõ ràng đó ko phải là nhiệm vụ cơ bản/ chủ yếu được đặt ra khi nâng cấp lên T-5xx thôi, bác đồng ý không?
  2. UnitedKondom

    UnitedKondom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/05/2011
    Bài viết:
    202
    Đã được thích:
    0
    Các ông có tính đến khả năng là nâng cấp T55xx để lấy kinh nghiệm, công nghệ nâng cấp cho đám T72 cởi truồ.ng nằm đâu đó trong kho không ?
  3. hoangkeo5

    hoangkeo5 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/07/2009
    Bài viết:
    2.057
    Đã được thích:
    2
    Mấy bác cho em hỏi là pháo 2A46 và pháo 2A75 thì cái nào ngon hơn ? :-"
  4. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Mọi người lo gì chuyện chống tăng, ta tự làm được đầu đạn HEAT đời mới cho AT, cho RPG, cho DKZ... thì làm cho đạn pháo 105 có khó khăn quái gì. HEAT 2 tầng xuyên Mk4 thủng trán thì còn sợ miẹ gì Thức 99.

    Do xe ta cần khả năng chống bộ binh cao, nên ngoài cối 60 phải tính cho thêm AGS nữa. Mà sao ta không kẹp thêm khẩu đồng trục 30 hay 37 như BMP3 vừa để luyện bắn mà vừa nâng cao hỏa lực mềm nhẩy?
  5. DKSH

    DKSH Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/03/2011
    Bài viết:
    896
    Đã được thích:
    39
    2A75 ngon hơn vì 75>46 [:P][:P][:P].chắc thế vì 75 chắc ra sau phải ngon hơn cái 46 ra trước
  6. nguoiquansat

    nguoiquansat Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/06/2003
    Bài viết:
    1.542
    Đã được thích:
    352
    Vừa đúng, có thể lại vừa chưa đúng lắm...
    Bây giờ nâng cấp đám T-54/55 để tận dụng dùng tiếp + học được ít công nghệ nâng cấp, qua đó nâng cao trình độ sửa chữa lớn + nâng cấp, chục năm nữa có xiền mua luôn dàn T-90, độ dăm năm tiếp theo nhỡ công nghệ phát triển, Ngố nó có T-100, Tàu có Type - 150, Mỹ có M7, M8 thì cũng có thể kỳ cạch dựng con T-9xx lên để không lạc hậu quá...
    Về chuyện mua sắm đầu tư cho quốc phòng: nói thực chứ về mặt kinh tế, đầu tư cho quốc phòng là thứ tốn kém và vô bổ nhất! Suất đầu tư thì lớn, không đẻ ra được thêm tiền, lại còn phải ném đủ thứ chi phí để nuôi, được chừng 15 năm lại thành lạc hậu...
    Chỉ có điều, quốc phòng là quốc phòng, không thể tính theo tính kinh tế đơn thuần, vì quốc phòng đủ mạnh sẽ tạo ra sự ổn định về mặt chính trị, xã hội, lãnh thổ - những điều cần thiết nhất để phát triển kinh tế...
    Nhưng cũng chỉ có điều, muốn đầu tư nhiều cho quốc phòng, thì cần kinh tế mạnh... Kinh tế mạnh, nhiều tiền thì đầu tư thoải mái, kinh tế còn kém, dự trữ ngoại tệ ít thì đầu tư phải luôn tính toán kỹ...
    Con nhà nghèo, tiền thì ít, nhưng đám đồ T-54/55 thì còn tới hàng ngàn... Tại sao lại có quan điểm quẳng chúng đi để mua chừng 100-200 con T-72? Chưa ai so sánh xem liệu T-72 nâng cấp oánh nhau với Type-99 thì liệu ai ăn ai? Về kinh nghiệm dùng T-72, chắc chắn TQ nó giỏi hơn ta nhiều, vì các Type-90 trở đi chúng nó đều dựa trên T-72 cả. Còn đối với T-54/55 thì cả hai đều như nhau. Quan điểm thứ hai cũng chửa ai nói tới là nếu ta có 200 em T-72 nâng cấp để chọi thì TQ chắc chắn sẽ điều 400 con Type-99 ra (truyền thống nhà nó mà), liệu có ăn được không? Còn nếu tớ có chừng 800 con T-55MX điều ra thì chúng nó lôi hơn 1000 con Type-59/69/79/88 ra oánh... Hề hề, theo quy luật số lớn thì khi số lượng càng lớn thì sự chênh lệch về số lượng sẽ càng bớt đi.... Ngoài ra việc bố trí cả ngàn con tank trên cái địa hình chật hẹp phía Bắc để tẩn nhau là điều hơi bị khó...
    Một giả thiết nữa: nếu một thế trận kiểu 1978-1979 diễn ra lần nữa thì với con số 200 em T-72 nâng cấp, phải điều lên phía Bắc phòng thủ, ta còn có gì nữa để mà trừng trị thằng ku em phía Tây nếu nó đâm trộm?
    Với quan điểm của em, VN bây giờ luôn phải có một cái gì đó để làm tăng sức răn đe, hiện tại đồ đạc của ta, sự răn đe nằm ở số lượng đông đảo tank, pháo, máy bay, sự cỗ lỗ được bù đắp bởi số lượng, được tăng thêm sức mạnh ở một số vũ khí mới hiện đại có sức tấn công cao! Như vây chúng ta vẫn phải cần cỡ 800-1000 MBT, hơn 100 tiêm kích, 50 cường kích như hiện tại....
    Có quan điểm là biến đám T-54,55 thành đám xe kỹ thuật, hậu cần, cứu kéo, pháo tự hành, tên lửa phòng không... Quan điểm đó rất hay, nhưng kẹt hai nỗi: dẫn đến sự thiếu hụt MBT và sự nghi ngờ của em về trình độ kỹ thuật, làm chủ công nghệ chế tạo... của ta. Nâng cấp đám xe đã sử dụng quen thuộc đến 40 năm mà còn không làm nổi phải thuê nước ngoài rồi xin công nghệ còn nói gì đến việc nâng cấp thành pháo tự hành, xe chở tên lửa phòng không, xe kỹ thuật, những thứ ta "chưa quen" tự làm?
    Thêm một quan điểm nữa: những thằng giàu mạnh hơn nó rất thích cái trò mèo vờn chuột với những thằng hàng xóm nghèo.... Nhỡ TQ nó dùng chiêu này: năm nay lôi cả dàn Type-99 phi xuống hù doạ, ông VN cuống lên mua T-90, RPG-29 về đối trọng, xong 6-7 năm sau lại lôi chục con Type-105 xuống tập trận, ông VN cuống lên lại sắm T-95, RPG-40 để cho cân xứng, rồi chục năm sau lại mang ba chục con Type-110 xuống hành quân ở Hà Khẩu, ông VN lại cuống lên sắm T-100, AT-20 gì đó... ôi trời lúc đó mình mãi mãi chỉ là thằng thua thiệt thôi...
    @bác Đoàn: như vậy cuối cùng em cũng biết đến tác dụng của hai cái hộp như gô cơm gắn hai bên và cái đoạn ống đen đen trên nóc trong những khuôn hình lịch sử mà bác đã post...
    Nhân tiện bác cho hỏi luôn: cũng theo công nghệ Israel, tại sao là giáp Blazer mà không phải là Chobham - thứ mà bọn Do Thái và Ăng lê quảng cáo rất nhiều?
  7. doandonga

    doandonga Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/09/2008
    Bài viết:
    1.353
    Đã được thích:
    6
    @bác Đoàn: như vậy cuối cùng em cũng biết đến tác dụng của hai cái hộp như gô cơm gắn hai bên và cái đoạn ống đen đen trên nóc trong những khuôn hình lịch sử mà bác đã post...
    Nhân tiện bác cho hỏi luôn: cũng theo công nghệ Israel, tại sao là giáp Blazer mà không phải là Chobham - thứ mà bọn Do Thái và Ăng lê quảng cáo rất nhiều?

    --------------------------------------------
    Blazer là giáp gắn ngoài, Chobham là giáp phức hợp, cấu thành vỏ xe luôn. Giống nhau sao được? [:D]

    Nhân tiện có cái hình:

    [​IMG]
  8. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Trông có vẻ... lồi lõm quá bác Đoàn ơi! Cho em hỏi tý, nếu bị ăn một quả cối 82 nổ gần không biết mấy... khối u mọc bên trán xe có bị... cắt bỏ không nhỉ?
  9. GiaosuGug

    GiaosuGug Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/05/2009
    Bài viết:
    465
    Đã được thích:
    0

    Tăng thì có ba cái cơ bản: động cơ, giáp, pháo chính.

    Nếu ba cái này ổn thì mới nói đến số sàn với số tự động, giảm xóc, thông tin, ngắm bắn...

    Nếu chỉ nâng cấp giáp và hệ thống ngắm bắn với vai trò yểm trợ bộ binh thì hợp lý
    Cái chính nhiều người phản bác là ở cái khẩu 105 ly có xơi được các loại 85, 99... với giả thiết nó là giáp tích hợp tương tự T 72, Challenge..
    Nga có các điều kiện để lấy mâu chọc vào thuẫn và đã rút ra vấn đề là chống tăng phải chơi nòng 125, đó chính là khẩu Sprut B. Khẩu Rapira vẫn dùng nhưng sang vai thứ yếu. Trên các xe thì pháo 100 mm Nga chỉ dùng cho BMP.

    Pháo 105 liệu có khả năng làm bệ phóng cho các đạn hiện đại phá được các giáp MBT hiện đại? Riêng hạn chế về kích thước đã đủ để nghi ngờ.
    Khẩu pháo Đức tốt thế, tại sao không ông nào mua? dù T 54 trên thế giới đầy.

    CÒn nếu cứ bắt phải nâng cấp cả giáp cả động cơ, cả pháo thì đúng là đi mua T 72 rồi tà tà nâng cấp sau còn hơn, quí hồ tinh bất quý hồ đa.
    Chục cái tăng Sơ mơn thì cũng chì sờ lần cái vỏ tăng Ti ghẻ nhà quốc xã, vì do hạn chế về khung gầm từ đầu, muốn lắp pháo to cũng không nổi.

    Một ví dụ về đạn sabot của Áo cỡ 105 mm-được cho là bắn thủng tất cả các tăng MBT khối Na to- đã dừng sản xuất, lý do?
    Có thể xem từ dòng sau:
    http://articles.janes.com/articles/...mm-HP-105-M68-APFSDS-T-cartridge-Austria.html
    :Before loading, the primer is normally protected by a metal clip over the base of the cartridge case. A barrel-wear-reducing titanium-dioxide liner is secured to the interior wall of the case."

    Ối giời ơi, các tút phải lót TiO2 thế này thì đúng là ...=D>
  10. iloveubaby

    iloveubaby Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/11/2007
    Bài viết:
    2.045
    Đã được thích:
    701
    Bác Đoàn cho em hỏi là sao cái hình T-54B cải tiến này khác những cái hình trước đó bác đã đưa lên và trong clip của Truyền Hình QĐND chiếu cảnh chiếc xe tăng đó bắn khi đang chạy? Phải chăng là Israel sẽ cải tiến cho VN 2 option là T-54B và T-55XX ?

Chia sẻ trang này