1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tại sao vùng bắc Ailen lại thuộc Anh và diễn ra việc đòi độc lập/ sát nhập về Ailen?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi rongxanhpmu, 12/03/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Tại sao vùng bắc Ailen lại thuộc Anh và diễn ra việc đòi độc lập/ sát nhập về Ailen?

    Tại sao vùng bắc Ailen lại thuộc Anh và diễn ra việc đòi độc lập/ sát nhập về Ailen?
    Hồi truớc (cỡ trên 10 năm truớc) dân Anh lắm phen xanh mặt bởi bom của IRA (Quân đội cộng hoà Ailen), 1 tổ chức quân sự của 1 đảng chính trị đòi độc lập(?) cho phần Bắc Ailen.
    Ở 1 nuớc như nuớc Anh tại sao lại có chuyện như vậy?
    Qua các phuơng tiện thông tin, nuớc Anh đã nhiều lần đàn áp phong trào này.
    Vậy thực hư thế nào các bác?
  2. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    KHông bác nào trả lời hộ à?
    Nhân thể tôi hỏi luôn: VÙng Quebec - Canada nó cũng đòi đocọp lập.
    Sao Anh - Can không giải quyết mà lại cho Kosovo độc lập nhỉ?
  3. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Ngay tại quê hương tự do A me ri cơn mà mấy chú Miền Nam đòi độc lập còn không được nữa là!!!
    Còn chuyện ở Ailen như sau: Ai len từng bị Anh chiếm, dĩ nhiên. Nhưng nữ hoàng Anh vừa già vừa xấu lại chả lo gì cho dân Ailen để họ bị chết đói 1 triệu người và di cư 1 triệu người (Mỹ có rất đông người Ai len di cư như gia đình Kennedy), số còn lại phải gặm khoai tây cầm hơi.
    Do đó người Ailen phải đứng lên đòi tự trị, nhưng nói chuyện bằng miệng với Nữ hoàng suốt mấy chục năm không kết quả, nên phải nói chuyện bằng súng. Cuối cùng Anh phải cho Ai len độc lập.
    Nhưng đến đây lại có chuyện xảy ra, đa số người Ai len, giống như dân châu Âu khác là theo Thiên chuá giáo La Mã, do Giáo hoàng Vatican lãnh đạo, nhưng có 1 bộ phận ở Bắc Ai len theo Anh giáo của người Anh, tức là thứ Thiên chúa giáo do Nữ hoàng làm đầu lĩnh. Số theo Công giáo thì nghèo hơn số theo Anh giáo. Có lẽ là phải gửi tiền về Vatican hoặc là số theo Anh giáo thì được Nữ hoàng chìu! Ở Bắc Ailen số theo Anh Giáo bày tỏ nguyện vọng muốn được tiếp tục ở dưới chân nữ hoàng, thế cho nên Anh quốc bèn cắt phần này sát nhập vào mẫu quốc.
    Hiện nay bọn Bắc Ai len Công giáo La Mã muốn tách khỏi Anh để sát nhập trở lại với Ai len, nên mới có chuyện này. Chả phải Anh mà gần như các nước châu Âu, Mỹ văn minh đều có chuyện ly khai.
  4. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0
    Vùng Que-béc này cho trưng cầu dân ý rồi mà, hình như là chỉ được tự trị thôi, bây giờ được thành lập quốc hội riêng, chính phủ riêng rồi.
    Nước Ai-len độc lập thông qua thoả ước ký giữa Goegre Loyld và Michael Collins ( thủ lĩnh phong trào đấu tranh vũ trang Ireland ) trong đó quy định tình trạng tạm thời của Ireland là : có nhà nước nhưng không độc lập ( cái tình trạng này tôi cũng không hiểu nữa) vì không có bản hiệp ước đó.). Cái này giống như ông Que-béc được hưởng bây giờ. Sau một thời gian ổn định lực lượng thì Collins bị ám sát chết, tổng thống đầu tiên Cộng Hòa Ireland de Valera tuyên bố độc lập hẳn khỏi nước Anh, nhưng vùng Ulster phía bắc ( đa số Anh giáo )không chấp nhận nên vẫn duy trì tình trạng tự trị ( đến đây thì chấm dứt 800 năm cai trị của người Anh với người Ireland ).
    Hiệp ước này nó tượng tự như Tạm ước 1946 ký giữa VN và Pháp, nói chung chỉ là lùi 1 bước, tiến 2 bước. Michael Collins chính là người lãnh đạo IRA lúc đó. Khi tạm ước được ký thì trong Ireland cũng chia 2 phe, 1 bên đòi độc lập ngay lập tức do Valera đứng đầu, 1 bên muốn duy trì tạm ước Collins đứng đầu vì Collins biết rằng nếu không ký tạm ước thì sẽ xảy ra chiến tranh toàn diện ( do Collins nắm quân lực trong tay nên biết rõ khả năng của IRA ) thì sẽ bất lợi cho IRA. Hai bên đấu tranh nhau, cuối cùng quốc hội Ireland quyết định chấp nhận tạm ước. Bên Valera không chịu nên dựng chiến lũy đấu với Collins, Collins đưa quân đội đến đàn áp gây nên cái chết của người phó của mình bên IRA ( lúc đầu về bên Collins nhưng không rõ tại sao về sau lại đi với Valera ). Collins hối hận nên đi đến quyết định thương thảo với Valera nhưng cuối cùng bị ám sát chết trên đường đi đến nơi thương thảo. Valera trở lại nắm quyền tuyên bố Ireland độc lập nhưng đúng là chưa đủ lực nên cuối cùng đành nhìn nước Anh nắm giữa miền Bắc mà không làm gì được.
    Anh cũng biết bên Ireland ủng hộ IRA ( từ trước đến giờ nhưng không làm được gì) nên rõ ràng cuộc đấu này dai dẳng mấy chục năm chỉ được giải quyết khi 2 ông thủ tướng Anh và Ailen ( cấp cao nhất ) ngồi với nhau đưa ra giải pháp cuối cùng về Bắc Ailen thì mọi chuyện được giải quyết ngay. Mà đúng là như thế thật
    Được bongbang04 sửa chữa / chuyển vào 12:31 ngày 15/03/2007
  5. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Nguyên do tôi hỏi câu này bởi hôm tối CN xem trên HBO chả biết phim gì, thấy có cảnh phim đề Dublin 1916, sau đó đuổi nhau bắn nhau (mật vụ săn lùng hội kín), một lúc sau quay lại kênh này thấy cảnh 2 đội đá bóng ở sân vận động, có 1 con xe hơi bọc thép có 2 nong súng máy thò ra đâm vỡ cửa SVĐ đi vào giữa sân.
    1 cầu thủ đùa tâng bóng qua nóc xe bọc thép, nó quay súng lại bắn chết ngay, sau đó bắn loạn xạ lên khán đài. Đi sau xe này là mấy xe camnhông chở lính, cũng nhảy xuống bắn loạn xạ lên. Mọi nguời chạy dạt.
    Còn vụ Quebec tôi nhớ đài truyền hình đưa tin là Quebec đòi độc lập nhưng quốc hội Can chỉ cho tự trị chứ nhỉ?
  6. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0
    Cái quy chế áp dụng cho Quebec bây giờ còn hơn cả tự trị nữa. Vì từ xưa đến giờ Quebec vẫn là vùng tự trị trong giới hạn nước Can, chắc bạn còn nhớ Scotland đó, nó là hình mẫu về cái quy chế mà Quebec bây giờ đang hướng đến, nó có quốc hội riêng, cái gì cũng riêng chỉ có mỗi quốc phòng và ngoại giao là do nước Anh đảm trách. Mấy tên Anh. Mỹ hay có mấy kiểu thương lượng như thế, dở đầu dở đuôi chẳng biết gọi chính xác là cái gì.
    Đúng là Quebec đòi độc lập nhưng Can không cho vì ngu gì nó tự dưng cho 1 vùng giầu có như thế độc lập được nên thủ tướng mới của Can ( không nhớ tên ) mới dung hoà giữa lợi ích 2 phe. Cho nên sinh ra cái quy chế giống như vậy
  7. ReadOnlyMemory

    ReadOnlyMemory Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/01/2005
    Bài viết:
    324
    Đã được thích:
    0
    Qui chế này gọi là 1 nước 2 chế độ, được áp dụng cả ở nước Cộng Hòa Nhân Dân Trung Hoa XHCN anh em "môi hở răng lạnh" của nhân dân VN
  8. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0
    Uh, nhưng chỉ khác là 1 nước 2 chế độ của TQ chỉ kéo dài có 50 năm. Còn ở đây là vĩnh viễn. Mà không chừng 10-20 năm nữa chúng ta lại được thấy Cộng Hòa Quebec thuộc Liên Hiệp Anh không chừng ( hay thuộc Liên Hiệp Pháp). Mà cái vụ này ở TQ cũng lại có tay ông Anh Quốc nhúng vào.
  9. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Các phong trào ly khai đòi tự trị/độc lập ở các nước phát triển cũng không phải chuyện hiếm. Pháp thì có trường hợp đảo Corse, Tây Ban Nha thì có xứ Barque... nói chung cứ nhì nhà nhì nhằng hàng chục năm nay rồi.
  10. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Tụi đòi độc lập này sở dĩ chưa đạt đuợc mục đích bởi thiếu yếu tố bên ngoài can thiệp.

Chia sẻ trang này