TAM QUỐC NGOẠI TRUYỆN

Cảm ơn Egoist đã cho anh em biết về việc QC giết DT thế nào.Nhưng mà vụ này thì nhiều người biết mà. Còn tôi thì vẫn thích của La Quán Trung hơn, mà phải là truyện hồi trước mà có cả sơ đồ cơ.
Tôi đòng ý với ý kiến của bác terroist về điều mà bác nêu, nhưng mà như thế thì Triệu Tử Long cũng đâu có kém gì.
Các bác thấy thế nào?
VMP

Các bác bàn ngoại truyện mà tớ chẳng thấy ngoại truyện đâu cả hỹa cho chủ đề mới như đề nghị của terrorist đi. Tớ đọc truện này không biết bao nhiêu lần nhưng mỗi lầnlại thêm hiểu 1 điều. Thôi tớ mạn phép đưa ra chủ đề để ta có dịp tranh luận chứ : Ai là người đểu nhất trong Tam Quốc?
Tiến lên Công an HN, cho đến khi không tiến được nữa thi .. quay lai

Cái bác nxt.pct này, tôi có đề nghị đề ngọt cái gì đâu cơ chứ. Nhưng mà thôi, ý kiến bác cũng hợp với tôi hahaha. Anh em có ai trả lời được câu hỏi của INBLOOM ko kìa??? câu hỏi hơi bị hay.
Nhắc lại câu hỏi: Tại sao Triệu Tử Long lại ko thành huyền thoại giống như Quan Vân Trường??? các bác cho ý kiến cái nào


Terrorist

Em thấy Triệu Tử Long cũng là bực phi thường anh hùng cái thế.
Nhưng anh hùng cái thế mà chết vì già thì làm sao mà thành huyền thoại được. Thua QC là phải rồi.

Tequila Sunrise

Tớ nghĩ Triệu Tử Long tuy cũng hùng dũng, oai hùng nhưng vẫn thua Quan Vân Trường vì những lí do sau đây. Thứ nhất, kể về chiến công thì Quan Công hơn hẳn Tử Long. Tử Long nổi tiếng từ trận Tương Dương - Trường Bản, 1 mình 1 ngựa đi lại trong 83 vạn đại quân Tào như chỗ kô người, cứu thoát A Đẩu. Tuy nhiên khi đó là Tào Tháo có ý bắt sống nên kô cho bắn lén, nếu kô thì Tử Long đã đi bán muối từ đời tám hoánh. Với lại khi đó Tử Long chưa có đụng độ nhiều với các tướng giỏi của Tào Tháo như Trương Cáp, Hứa Chử, Trương Liêu. Và Tử Long cũng chỉ có 1 trận đấu đó là đáng lưu danh nhất. Trong khi đó Vân Trường thì nổi tiếng hơn từ rất sớm. 1 đao chém chết Hoa Hùng khi chén rượu còn chưa kịp nguội; chém Nhan Lương, Văn Sú lẫy lừng Hà Bắc; qua 5 ải chém 6 tướng; đơn đao phó hội; đại phá Bàng Đức, Vu Cấm; nói chung là hơn Tử Long rất nhiều. Ngoài ra Vân Trường hơn Tử Long ở chỗ ông biết dùng mưu trí, trong khi Tử Long chỉ là hữu dũng vô mưu. Xét về mặt này Tử Long còn thua cả Trương Phi. Cũng vì thế mà Vân Trường đứng đầu Ngũ hổ tướng. 1 điểm nữa là Tử Long kô có cái phong thái oai nghiêm, vừa nhìn đã sợ của Vân Trường. Có lẽ vì những điểm đó mà Tử Long chưa thể bằng được Vân Trường lẫn Trương Phi.
Kieu Phong

Còn câu hỏi "Ai là người đểu nhất Tam Quốc" thì kô cần suy nghĩ cũng có thể chỉ đích danh Lưu Bị với hành động nổi tiếng "ném con thu anh hùng".
Kieu Phong

Với lại khi đó Tử Long chưa có đụng độ nhiều với các tướng giỏi của Tào Tháo như Trương Cáp, Hứa Chử, Trương Liêu. Và Tử Long cũng chỉ có 1 trận đấu đó là đáng lưu danh nhất. Trong khi đó Vân Trường thì nổi tiếng hơn từ rất sớm. 1 đao chém chết Hoa Hùng khi chén rượu còn chưa kịp nguội; chém Nhan Lương, Văn Sú lẫy lừng Hà Bắc; qua 5 ải chém 6 tướng; đơn đao phó hội; đại phá Bàng Đức, Vu Cấm; nói chung là hơn Tử Long rất nhiều. Ngoài ra Vân Trường hơn Tử Long ở chỗ ông biết dùng mưu trí, trong khi Tử Long chỉ là hữu dũng vô mưu. Xét về mặt này Tử Long còn thua cả Trương Phi. .
---------------------
Bác bảo thế là nhầm.Quá nhầm.Ai bảo Triệu Vân là hữu dũng vô mưu?Nhầm.Đọc nhiều chỗ mưu của Triệu Vân rất hay đấy chứ.Về võ công cũng ngang nhau,chiến công đúng là không bằng Quan Công nhưng nhiều thứ quá nổi tiếng đâu kém ai.Em ko đồng ý với quan điểm của bác.
Hi
Được sửa chữa bởi - hic vào 15/05/2002 10:47

Thôi cứ tạm coi như chuyện chúng ta tranh luận với nhau ở đây là "Tam quốc ngoại truyện" vậy nhé (Vì "Tam Quốc xịn" không có mấy lời này mà)
Xin đính chính là Đương dương- Tràng bản chứ không phải Tương Dương đâu Kiều đệ nhé. Tương Dương thành ở chỗ khác đấy!
Ngu huynh cũng thấy Kiều đệ bàn về Triệu Vân (Tử Long) có lẽ chưa thật chính xác đấy. Chính tại trận Đương dương- Tràng bản thì Triệu Vân cũng đã gặp gỡ Trương Cáp (nguyên là tướng cũ của Viên Thiệu, sau theo Tào Tháo) đấy, Triệu Vân (khi đó đang mang A Đẩu trong bọc) đã bị sa xuống hố, Cáp tế ngựa lại đâm, may mà hồng phúc nhà Thục còn lớn nên Triệu Vân mới vọt lên được khỏi hố đó!
Sau trận Đương Dương đó, Triệu Vân còn một lần nữa cứu A Đẩu: Chen sông đoạt lại A Đẩu khi Tôn Phu nhân (em gái Tôn Quyền, vợ sau của Lưu Bị) định đưa A Đẩu về Đông Ngô đấy.
Trận Hán Thuỷ, đến Khổng Minh còn phải khen Triệu Vân nữa đấy. Hình như đoạn đó còn có thơ khen Triệu Vân, huynh nhớ được 2 câu là :
Thường Sơn Triệu Tử Long
Một thân toàn là đảm
Khi Triệu Vân đã già (Lão tướng) còn có trận đánh với nhà Nguỵ (khi đó Nguỵ cử Phò mã Hà Hầu Mậu làm Đô đốc) rất nổi tiếng đấy: 5 cha con Hàn Đức trong trận đấy thế nào có còn nhớ không? Nghe nhé:
Một người, một ngựa, một cây thương
Tuổi bảy mươi rồi sức vẫn cường
Bốn tướng một tay khua sạch nhẵn
Anh hùng nào khác trận Đương Dương
Trong trận đấy cả 4 con trai của Hàn Đức là: Hàn Anh, Hàn Giao, Hàn Quỳnh, Hàn Kỳ đều toi bởi tay Triệu Vân đấy, tới trận sau thì Hàn Đức muốn báo thù cũng toi nốt. Quân Nguỵ nghe tiếng Thường Sơn Triệu Tử Long cũng đủ vãi tè ra quần í chứ (biết tiếng từ trước, đến khi Triệu Vân già rồi cũng vẫn làm cho quân Nguỵ khiếp đảm đấy).
Triệu Vân cũng là một tướng "văn võ kiêm toàn" chứ không phải chỉ là "hữu dõng vô mưu" đâu!
lehongphu@ttvnonline.com

Các bác nói đều đúng cả, theo tôi thấy thì chẳng có thể so sánh về chuyện ai hơn ai trong các vấn đề trung nghĩa trí dũng cả.
Theo tôi thì Quan Công thành nhân trong lòng người là do ông hơn Triệu Vân ở chỗ ông nổi tiếng hơn.
Ông nổi tiếng từ lúc đánh giặc khăn vàng, lúc đó là bạo loạn toàn quốc, dân tình rất khổ cực, chính vì thế hình ảnh ông đi vào lòng người hơn.
Nhắc đến Quan Công người ta có cảm giác đến cái uy của một người làm tướng hơn là khi chúng ta nhắc đến Triệu Tử Long...


Terrorist