1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tản mạn về Rock-Việt Nam

Chủ đề trong 'Nhạc Rock' bởi HaiLuaNgheRock, 07/06/2002.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. BrainWash

    BrainWash Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    395
    Đã được thích:
    0
    Tung nói đúng rùi!! Nhiều bọn chơi metal cover lại bài pop (đánh vẫn nghe ra chất metal)

    Spread yours wings and fly ..
  2. RunningFree

    RunningFree Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/05/2002
    Bài viết:
    32
    Đã được thích:
    0
    Ông tungcoming khiêm tốn quá đấy, những điều ông bạn nói đủ biết ông bạn suy nghĩ về âm nhạc nói chung và Rock nói riêng nghiêm túc như thế nào. Âm nhạc đâu chỉ là sự gò bó về thể loại, người thể hiện mới là người quyết định phong cách cho tác phẩm đó, tất nhiên là ko phải cứ đảo lộn tất cả thì đều là hay. Chính ông bạn tuyệt vời Nick đây cũng nói rằng U2B cover 1 bản Flamenco sang thể loại Deathmetal mà có thấy ai phản đối gì đâu. Vậy mà lại đi phủ nhận ý kiến người khác dễ dàng quá. Chúc ông tungcoming tiếp tục có nhiều Rock để nghe và tập, hy vọng 1 ngày nào đó...
    To Nick: Ông bạn đang ở trên cao quá rồi đấy, kể cả khi ông có tài năng thực sự thì cũng ko nên thốt ra những lời như vậy, bà con mình nghe Rock còn kém lắm nên ko hiểu ông nói gì đâu!?
    Nếu ông thực sự muốn xây dựng thì hãy làm như lời 2 lúa gửi mấy đĩa nhạc của các ban mà ông ca ngợi để mọi người thưởng thức với chứ đừng nói lý do này nọ mà lờ tịt đi như thế. Buồn lắm thay!
  3. hnhan

    hnhan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/04/2002
    Bài viết:
    2.161
    Đã được thích:
    0
    Không thể nói là cách phối nhạc có thể làm thay đổi phong cách của bài nhạc từ pop sang rock hay ngược lại được ? Chẳng hạn lấy một số bài mà cách sáng tác của nó đã mang dậm chất rock như các thể loại glam rock, hard rock, rock n roll ra thì có phối lại bằng nhạc dây.. thì nó vẫn mãi là rock.. tương tự cho một số thể loại pop (thử đem nhạc Celine Dion mà phối rock thì nó thành ra một bài khác rồi).. nói chung bài hát được người viết nhạc cho nó cái hồn là Rock hay Pop sẵn rồi. Có đem cover lại thì nghe ngộ ngộ thật nhưng nó vẫn không phải là bài hát đó nữa
    H.Nhân
  4. BrainWash

    BrainWash Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    395
    Đã được thích:
    0
    Rock khác Pop theo tui, ở chỗ cách chơi nhạc cụ và phối khí. Rock thì chú trọng nhiều đến 2 mục này còn Pop chú trọng nhiều đến vocal.
    Hồn của bài hát là do người nghệ sỹ thổi vào tuỳ theo ý mình nên có thể pop hoặc rock (chưa có hồn rock thì thổi hồn rock vào chứ sao). Nghe ngộ ngộ là do nghe quen bài cũ nên bị ảnh hưởng chứ những thằng cover lại chưa chắc đã kém, trường hợp này cũng gặp ngay cả giữa các dòng rock với nhau chứ không phải pop<>rock. Có thể lấy VD là Metallica chơi lại những bài của mình với Dàn nhạc, mới đầu cũng rất khó nghe bởi vì những bài viết lại khác rất nhiều.

    Spread yours wings and fly ..
  5. hnhan

    hnhan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/04/2002
    Bài viết:
    2.161
    Đã được thích:
    0
    Theo tui là còn do cách sáng tác nhạc nữa, như đã nói ở trên, mấy bài rock n roll 3 accord hay rockalliby của Presley ra m2 phối lại pop thì cũng không được, vì nó là Rock, có phối khác đi thì nó vẫn là Rock..
    Nhưng nói chung thì cũng còn tuỳ bài và tuỳ lỗ tai mỗi người nữa
    H.Nhân
  6. summoner131

    summoner131 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/06/2002
    Bài viết:
    899
    Đã được thích:
    0
    Hay hay các bác đều hay cả , khai trí khai tâm cho kẻ hậu bối này rất nhiều ..........tiên sư thằng Tào Tháo.

    NOTHING LAST FOREVER EVEN COLD NOVEMBER RAIN ......
  7. LongNhim

    LongNhim Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/06/2002
    Bài viết:
    241
    Đã được thích:
    0
    Các bác nói vẫn chưa chính xác !
    Rock khác các thể loại khác không phải chỉ ở Phối âm phối khí và phong cách thể hiện. Nói như các bác thì cho mấy cái thằng Metallica nó phối nhạc của Chế Linh thì cũng ra được một tác phẩm Rock ư ???
    Tui nghĩ cái đặc trưng nhất ở ROCK là TƯ TƯỞNG. Cũng như dòng Blues với những lời thở than, day dứt của mấy tay da đen trong các quán Bar, cũng như dòng Country với những cánh đồn bát ngát và những chàng ca bồi vui tính, và ROCK là những tâm hồn và những cá tính mạnh mẽ, những tư tưởng phản kháng. Các bác quên là Rock bắt nguồn từ đâu ư !? - Những khúc khải hoàn, những dòng phản chiến hay những tiếng thét trên những bất công và áp bức !??
    Với một tác phẩm ROCK thì cho dù là một nhạc phẩm không lời hay một bản Balad thì nó vẫn toát ra một "CHẤT ROCK " qua từng thanh âm. Còn nếu chỉ dựa vào tiếng phơ Metal và cách phối khí để định nghĩa là ROCK thì phải chăng là hơi nông nổi. Các bác bảo bọn Pop nó không dùng đến tiếng phơ Metal ư ? Ngay cả mấy cái Band chuyên đi đệm kiếm tiền như Phương Đông, ANh Em nó còn sử dụng tiếng Distorson còn nhiều và thành thục hơn mấy các Rockband của ta ấy.
    Bởi vậy, các chất liệu và các công cụ dẫu sao cũng chỉ là phương tiện để thể hiện Rock mà thôi. Nếu như trên đời không sinh ra cây đàn Ghita và những thanh âm Metal thì chắc chắn Rock sẽ vẫn xuất hiện - chỉ khác là sẽ được thể hiện bằng các công cụ khác mà thôi.
    Liệu những cái tên như Rock, Jazz, Blues... sinh ra là để đặt tên cho các CÁCH THỂ HIỆN âm nhạc !? Liệu người ta có thể nhìn vào tay nhạc công và những nhạc cụ mà hắn mang theo mà nói chắc rằng hắn sắp chơi thể loại nhạc gì !?
    Cái chất ROCK cũng phụ thuộc vào chính tư tưởng của người sáng tác. Người thể hiện hay người phối khí dẫu sao cũng chỉ là một cầu nối đưa tư tưởng của tác giả đến với thính giả. Có thể ai đó Cover lại một tác phẩm với một phong cách khác hẳn, có thể kém hơn, có thể thành công hơn nhưng rồi cũng không thể làm biến đổi được bản chất của tác phẩm. Và với một tác phẩm ROCK thì chỉ cần với một cây đàn, hay với một giọng ca mộc cũng là ROCK. Tui có chứng kiến một buổi họp đồng hương đất ĐN, tại buổi đó tay Casim Hoàng Vũ đã lên hát solo liền mấy bài - không cần nhạc đệm - nhưng thực sự vẫn mang đậm chất ROCK.
    Còn với những lời ca sến đặc sặc sụa mùi yêu đương rẻ tiền thì phối kiểu gì cũng không thể thành ROCK được.
    Vừa rồi trên truyền hình thằng cha Đàm Vĩnh Hưng có trả lời phỏng vấn và có nói rằng cái chất giọng của nó có một chất đặc biệt, đó là cái "chất rốc " Tui nghe mà phát buồn nôn. Cái thằng Pê Đê ấy thì biết chó gì là ROCK mà nói. Hát thì toàn những lời sến đặc, đến đoạn điệp khúc thì gào lên như bị thiến và cố rặn ra mấy câu khàn khàn, tưởng rằng đó là ROCK ử ??? Thế thì mấy cái bà đồng nát cũng thành Rocker mất.
    Tui thích cái chất sáng tác của Nguyễn Cường. Với Nguyễn Cường, chất ROck đã thấm sâu vào từng lời ca, liệu có ai thể hiện những tác phẩm đó theo chất Blues hay Opera được không ?? Cũng như vậy, trong tư tưởng của Trần Tiến cũng có đội chút chất Rock, một cái chất mà chỉ những người thực sự sâu sắc mới cảm nhận được !
    Như vậy với tui, ROCK không chỉ đơn thuần là những nốt nhạc. Nó không là một thứ cụ thể, không phải chỉ là những tiếng Distorson chói tai, không phải chỉ là những cơ thể quằn quại, nó còn là TƯ TƯỞNG.
    Thực ra nếu xét như vậy, thì Rock đã tồn tại từ rất lâu và luôn luôn tồn tại xung quanh chúng ta. Chỉ có điều là ta vẫn chưa biết và chưa định nghĩa được nó. Nhiều nhạc phẩm với đầy những chất hoang dã, những tư tưởng mạnh mẽ chẳng phải là đã được thính giả bằng lòng và chấp nhận đó sao: " Ta như con thú hoang, lang thang trong rừng sâu..." Người ta cứ chê ROCK, cứ chửi ROCK nhưng thực chất cái ROCK luôn hiện hữu trong cuộc sống và trong mỗi con người. Hãy coi như Blues và Rock là hai người ban thân, Blues là một người yếu đuối và chỉ dám cất những lời than thở, còn ROck nóng nảy, mạnh mẽ. Người ta không thể sống thiếu chất ROCK - " Thiếu nó, con người ta chỉ là con san hô luôn làm cảnh cho đời mà thôi!..."
    Ngay cả Trịnh Công Sơn, một nhạc sĩ với những tác phẩm như những bài thơ mang đậm chất triết học, nhạc của ông như một bức tranh thuỷ mặc, êm đềm có, trăn trở có và dữ dội cũng có. Nhưng hãy nghe: " Dậy mà đi hỡi đồng bào ơi ! Bao nhiêu năm qua dân ta sống xa nhà, bao nhiêu năm qua dân ta chết xa nhà...! " phải chăng như vậy không phải là ROCK !!! Văn Cao cũng đã từng: "Đường vinh quang xây xác quân thù..." Mạnh mẽ, phản kháng... phải chăng chỉ thiếu có mỗi chất liệu đặc trưng của ROCK.
    Cái Cần và Đủ: "cần" những tư tưởng và "Đủ" là những âm thanh mạnh mẽ của cây đàn ghita điện tử và âm thanh kim loại của những hộp phơ Metal.
    Ấy vậy mà đã có những thằng cha chỉ có cái ĐỦ đó đã tưởng rằng mình la Rock - TW là điển hình của những thằng chỉ dựa vào chất liệu thể hiện đã định nghĩa tac phẩm của mình là ROCK.
    Những lời ca mềm mại trong sáng, những lời lẽ êm ái, dịu dàng chỉ là một màu hồng trong cái bảng màu phong phú của cuộc sống mà thôi. Với trẻ con mới lớn, chúng thường chỉ thích những màu sắc sặc sỡ. Cứ cho Rock là mầu Đen hay mầu xám đậm - những màu chết trong cái bảng màu sặc sỡ - nhưng mới một bức tranh mà thiếu đi những màu sắc đó thì sẽ trở nên bạc phếch...
    Nhưng cũng không thể phủ nhận sự đóng góp về mặt thể hiện trong ROCK. Vì riêng với ROck, kỹ thuật và phong cách thể hiện cũng chính là thứ diễn đạt Rock một cách rõ rệt và thành công nhất - nhưng dẫu sao đó vẫn không phải là tất cả !
  8. RunningFree

    RunningFree Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/05/2002
    Bài viết:
    32
    Đã được thích:
    0
    Bác nói đúng nhưng dông dài quá, thực sự thì chẳng ai ngớ ngẩn đến mức cover nhạc vàng ra nhạc cách mạng chứ đừng nói đến nhạc Rock. Dù các bác có nói thế nào thì thực tế vẫn có những bản cover giữa các thể loại nhưng Rock thì thường cover lại lẫn nhau chứ it khi dùng các bài của dòng khác hẳn như Pop... Để làm được điều đó it ra người cover cũng phải cảm nhận được 1 vài yếu tố cấu thành nên nhạc phẩm phù hợp với thể loại của mình hoặc có thể đưa thêm những yếu tố đó vào mà ko làm cho tác phẩm trở nên trơ trẽn. Chẳng hạn như với Help do Beat sáng tác, khi nghe họ hát với tốc độ nhanh, gấp gáp mà ngay 1 ban Rock khác là Deep Purple cover lại thì nghe đã rất dịu dàng và da diết, nếu cứ tiếp tục như thế thì có lẽ nó sẽ chuyển thành pop lúc nào ko hay. Còn với những bài hát mà nội dung đã phản ánh rõ ràng phong cách của nó thì có khi đến những gã chuyên cover phong cách khác cũng chẳng nghe đến bao giờ thì đâu còn có ý tưởng đó được.
  9. hnhan

    hnhan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/04/2002
    Bài viết:
    2.161
    Đã được thích:
    0
    Tư tưởng gì, Rock có nhiều bài lời lẽ cũng ra cái gì đâu mà bà con cũng nghe như khùng ?!!
    H.Nhân
  10. Be_tong_cot_thep_new

    Be_tong_cot_thep_new Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/04/2002
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    LONGNHIM nói đúng rồi
    Âm nhạc là một nghệ thuật dùng âm thanh để diễn tả tình cảm và tư tưởng con người trong cuộc sống

Chia sẻ trang này