Tăng thiết giáp Việt Nam Phần 2

1. T-54 hơn gi? nhi?. Hiê?n nhiên la? giáp hơn, hoa? lực hơn, yê?m trợ bộ binh tốt hơn. BMP đơ?i na?o đi nưfa ma? không có ATGM thi? gặp T-54 chi? có khóc thét. 2. Tớ lấy VD nhé, hô?i 1972, táng nhau được hơn 2 tháng ma? đaf đi hơn 200 tăng, gâ?n 2/3 số tăng ban đâ?u. Hay năm đó, nếu ta chu? quan vứt mấy trái Sam2 ho?ng đi thay vi? lưu kho, rô?i khi B-52 đánh thi? lôi ra sư?a được qua? na?o hay qua? nấy, thi? 12 nga?y đêm hă?n đaf cạn đạn. Giưf gi?n lực lượng luôn la? tối quan trọng, nhưng pha?i cân nhắc ti?nh hi?nh, gặp nhưfng trận then chốt thi? giá na?o cufng pha?i đánh. Va? hiê?n nhiên thă?ng địch mạnh sef luôn ti?m cách diệt sinh lực cu?a bạn ngay ơ? hậu cứ, chứ không chơ? bạn tung ra bao nhiêu thi? thịt bấy nhiêu, không muốn bạn cu? nhây lâu da?i với nó đâu ạ.
bác nói rất hợp í em vote bac phat

Vấn đề không phải ở chỗ cái nào xịn hơn cái nào, nếu có xiền thì ai chả muốn dùng đồ xịn? Tuy nhiên, quan trọng hơn cả là cách đánh. Có cách đánh hợp lý thì mấy cái T-54/55 vẫn dùng tốt!
Đấu tăng với tăng ở VN cực hiếm xảy ra, lý do một phần là do đặc điểm địa hình, một phần là VN không có thói quen đánh nhau kiểu bày trận như game.
Nếu làm nhiệm vụ mũi nhọn đột kích trong tiến công, phản công, phản đột kích,... thì khi tăng đến tiền duyên hoặc vào trong tầm bắn vũ khí AT của địch cũng là lúc chúng hầu như đã bị thịt sạch bởi hỏa lực đi cùng BB.

Mong bác phân tích hộ tại sao trong chiến tranh Li băng 2006, Israel chiếm ưu thế tuyệt đối về không quân, bộ binh tùng thiết đông đảo, tinh nhuệ mà thiệt hại về tăng thiết giáp nặng nề thế: hơn 150 xe tăng, xe bọc thép bị loại khỏi vòng chiến đấu?

http://www.youtube.com/watch?v=9-6UWGPfwJs
Các bác xem cho vui chứ đừng hô allah akbar. Để ý tầm xa của hit đầu tiên.
Trước em có đọc hồi ký của một sỹ quan lính thuỷ đánh bộ nguỵ bị vây trong một doanh trại nhìn thấy xe tăng của Bắc Việt đứng cỡ ngoài 1km mà không bắn được. Cuối cùng phải tổ chức một đội cảm từ vài chú vác M-72 bò ra nhưng xa quá nên bỏ dở bò về.
Gặp phải thời nay thì chắc em tăng đó tèo rồi.

hehe
1/ Giáp hơn ? Hơn chỗ độ dày vỏ thép à ? Ừ, hơn đấy, nhưng liệu mấy mm thép đó so thế nào với các hệ thống APS hiện đại được lắp đầy trên BMP-3 ? Khi gặp một quả Kornet chẳng hạn thì theo cậu, T-54 sống hay BMP-3 sống
Hỏa lực hơn ? Hơn chỗ nào ? Pháo 100mm 2 thằng đều có, PKT cũng đều có, T-54 có DShK thì BMP-3 có 30mm đồng trục, riêng cái khoản lính nhô người lên xài 12,7mm và ngồi trong xe nã 30mm thì cậu xem thằng nào hơn nhá
Tiếp theo, cái câu " BMP đơ?i na?o đi nưfa ma? không có ATGM thi? gặp T-54 chi? có khóc thét." của cậu hài quá, so sánh đánh nhau mà cậu kêu đối thủ không được dùng chân tay thì cậu nên đi viết kịch bản phim Nói chung cậu cũng tự nhận thấy T-54 nên bảo những thằng BMP-3 nên bỏ ATGM nếu muốn đánh nhau chứ gì
Cái chuyện ai yểm trợ bộ binh tốt hơn thì nhìn vào số lính mỗi chiếc mang được và loại vũ khí đa dạng, trong đó có khẩu 30mm đa năng mà tự so sánh nhé. Đó là chưa kể BMP-3 về các loại kính ngắm, bắn ổn định khi chạy, biết bơi, thiết bị quan sát hay nhìn đêm thì vượt xa anh bạn cổ lỗ sĩ kia đấy.
2/ Cái đoạn 2 của cậu, khá dài và không sai, tiếc là nó chả đi vào trọng tâm những gì ta đang nói ở trên Tớ nhắc lại nhé, tung những nắm đấm quyết định, chấp nhận "liều", chấp nhận thiệt hại nhưng không có nghĩa là đốt tăng theo kiểu 1 ngày đốt 2 tăng nên phải cất giữ càng nhiều tăng để ngày nào cũng được đốt tăng ( mặc dù chưa biết cất giữ cho lắm liệu KQ địch có để cho tăng mà ta đốt không ).
3/ Mà nhắc cho cậu nhớ, số ít những quốc gia cất giữ nhiều tăng trên thế giới, cả cũ lẫn mới, như Nga và TQ, là phương châm của họ sẵn sàng đánh biển tăng, đánh tổng lực vì họ có tiềm lực vật chất bảo quản cất giữ, vừa có địch hình thích hợp để biển tăng. Còn VN, không có tiềm lực thế, không có địa hình thế và dĩ nhiên cũng không có kiểu đánh thế, nên khogn6 cần phải cất giữ cả núi vài ngàn tăng như cậu nói làm gì cả

Có mấy clip bị Kornet táng, đó là Merkava trong chiến tranh bất đối xứng mà còn vậy đấy
@doandonga: Trong vòng 2km chẳng hạn mà bác kêu mấy khẩu ATGM một người vác bị dọn sạch hết cho tăng bác thả rông thì thiết nghĩ bác nên đi UAZ cho nhanh, tăng chi cho chậm, thắng rồi mà

Mong bác phân tích hộ tại sao trong chiến tranh Li băng 2006, Israel chiếm ưu thế tuyệt đối về không quân, bộ binh tùng thiết đông đảo, tinh nhuệ mà thiệt hại về tăng thiết giáp nặng nề thế: hơn 150 xe tăng, xe bọc thép bị loại khỏi vòng chiến đấu?
[/quote]
Có mấy clip bị Kornet táng, đó là Merkava trong chiến tranh bất đối xứng mà còn vậy đấy
@doandonga: Trong vòng 2km chẳng hạn mà bác kêu mấy khẩu ATGM một người vác bị dọn sạch hết cho tăng bác thả rông thì thiết nghĩ bác nên đi UAZ cho nhanh, tăng chi cho chậm, thắng rồi mà
[/quote]
Việt Nam nghèo quá đáng, đánh nhau mà chỉ có mỗi 1 con tank bò lên để nó thịt mất thì bộ binh quay về à? Tại sao ko cho thêm con nữa, thằng Konet_E kia nổ súng lộ vị trí thì chiếc thứ 2 dập luôn, pháo cối các cỡ dập tan tành ụ súng ấy ra? À mà VN còn có đặc công nữa cơ mà, khi tank vào tầm nhìn thì cho khẩu súng đó thăng thiên với 1 quả thủ pháo là xong, sao phải xoắn?
Thời buổi này tìm một nơi có địa hình trống trải để lập căn cứ, tạo ra 1 vùng trắng 2km tầm nhìn rộng rãi về 4 phía chắc phải dùng kha khá bom đạn đấy nhỉ!

Vafi ha?ng, cậu nhoc hi?nh như đang lập luận cu?n dâ?n thi? pha?i. 1. Cậu dươ?ng như không hiê?u ý tớ nói tới la? trang bị cơ ba?n, ko bao gô? trang bị gắn ke?m. T-5X bo? thêm ít tiê?n la? cufng có ATGM, APS, ERA cha? kém thă?ng na?o ma? giá chi? bă?ng 1/3 BMP-3 Full option, sao ko kê? ra. Gặp pháo bắn thă?ng thi? APS có tích sự gi? ko? Cufng đư?ng đem khâ?u 100mm ngắn tufn cu?a BMP ra so uy lực với no?ng cu?a T-54, khập khiêfng lắm. 2. Ơ? thế theo cậu, 1 nga?y 2 tăng la? cao, thế cậu gia?i thích sao vê? cái VD 1972 cu?a tớ. Với ke? địch có ha?ng nga?n tăng pháo phi cơ đánh phá không giới hạn, thiệt hại 2 tăng 1 nga?y có khi co?n la? thấp, đặc biệt la? trong các trận ta tấn địch thu?. 3, Vê? Nga hay Ta?u, đối thu? cu?a họ chắc chắn la? ko trội hơn bao nhiêu, vậy ma? họ đaf lo tích trưf, vậy với Vịt, luôn bị áp đa?o ca? chất lâfn lượng, luôn chú trọng đánh lâu da?i, qúy tư? viên đạn qúy đi, thi? sao lại có kiê?u chơi hoang vứt đô? cơ giới co?n du?ng được đi trong khi ha?ng triệu quân dự bị chắc chắn không trông mong được leo T-9X, vốn chi? đu? cho quân chu? lực, pho?ng?

@doandonga: Trong vòng 2km chẳng hạn mà bác kêu mấy khẩu ATGM một người vác bị dọn sạch hết cho tăng bác thả rông thì thiết nghĩ bác nên đi UAZ cho nhanh, tăng chi cho chậm, thắng rồi mà
-------------------------------------------------------
Trong vòng cái 2km đó (theo bài thì cách 700 đến 800m) trước khi pháo bắn chuẩn bị thì các loại hỏa lực đi cùng BB đã chia nhau mục tiêu để thịt xong từ lâu rồi!
Tìm đọc thêm về chiến thuật của VN rồi ta bàn tiếp nhé bác!

Sao đang tranh luận mà đã kêu nhau cùn thế này
1/ BMP-3 đời mới, APS là tiêu chuẩn, hem có phải là option thêm phụ gì hết á, cho nên bạn cứ thoải mái mà so sánh với T-54 nguyên bạn ( mà các post trước chúng ta đang nói T-54 nhé, đừng đánh sang T-5x, kì lắm ). Không muốn topic lạc đề quá xa, nhưng nếu muốn bạn có thể chứng mình cái dòng này của bạn thì tớ sẽ rất vui : T-5X bo? thêm ít tiê?n la? cufng có ATGM, APS, ERA cha? kém thă?ng na?o ma? giá chi? bă?ng 1/3 BMP-3 Full option, sao ko kê? ra.
2/ Ừ, gặp đạn bắn thẳng mà bạn dám nói APS ko có tích sự gì thì bạn nên tìm hiểu thêm về ARENA-E đi nhé Thứ nữa, mối nguy hiểm lớn nhất của tăng hiện đại là các loại ATGM phóng từ trên trời dưới đất, bạn mình ạ.
3/ Đồng ý là pháo 100mm của T-54 mạnh hơn của BMP-3, nhưng T-54 mà ăn đạn sơ tốc cao 100mm của BMP-3 thì tổ lái chắc cũng hơi khó tỉnh táo để bóp cò đấy. Còn các điểm ưu khác của BMP-3 mà tớ đã nói ở trên thì bạn không có phản bác gì đúng không hỉ
4/ Tiếp theo, về chiến lược, như post trên tớ đã nói: tung những nắm đấm quyết định, chấp nhận "liều", chấp nhận thiệt hại nhưng không có nghĩa là đốt tăng theo kiểu 1 ngày đốt 2 tăng nên phải cất giữ càng nhiều tăng để ngày nào cũng được đốt tăng Cái VD 1972 của bạn là nhà ta chấp nhận thiệt hại để có những đòn quyết định, thong những khung thời gian nhất định, chứ không phải 21 năm đánh nhau, các tướng lĩnh VN gan to đánh đôi công để ngày nào trong 21 năm cũng mất tăng cả Thế nhé, nhớ cho kĩ, chịu thiệt hại trong những khung time nhất định, xe tăng chứ khogn6 phải người lính bộ binh mà 1 ngày mất 2 chiếc, ngày này qua ngày khác mà phải cất giữ gần chục ngàn chiếc tăng.
5/ Bạn nói VN gặp các đối thủ mạnh hơn rất nhiều, nên phải cất giữ càng nhiều xe tăng càng tốt ? Ơ thế bạn thấy trên thế giới này có mấy nước có địa chính trị như VN mà cất giữ gần chục ngàn chiếc tăng ? Và nữa, bộ bạn nghĩ đánh nhau với nước đó thì mình sẽ lập mấy quân đoàn tăng mà quân dự bị sẽ leo lên T-54, còn T-90 quân chủ lực ? Nếu bạn thấy mình đã nói hớ hay bảo vệ hớ cái gì thì cứ nhận đi nha, không cần cố đấm ăn xôi đâu