1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tăng thiết giáp Việt Nam Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Su35Fk, 11/11/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. AK-74

    AK-74 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/06/2012
    Bài viết:
    743
    Đã được thích:
    182
    bác nhìn lại nhé, T54 vẫn bị thịt bởi 1 M41 trong bài em trích dẫn nhé! 75mm của M41 vẫn chơi tốt T54 với 1 phát chỉ cần trúng đích nhé bác nên không cần so cỡ nòng pháo với nhau làm gì, em đã tận mắt nhìn thấy vết thương trên chiếc 377 rồi, ở hông bên phải tháp pháo lõm vào 1 vết cực sâu đến nỗi kíp lái ra tro nhưng chưa đến nỗi bay tháp pháo! ( Từ chiếc xe hy sinh này mà đã ra đời bài "5 anh em trên 1 chiếc xe tank >:) ) còn nếu như bác nói M48 thịt trên cầu Sài Gòn thì nó canh me, phòng thủ kỹ càng bên này cầu, "lại thêm khoản tên lửa TOW", còn T54 thì phải cơ động mở cửa cho bộ binh lên, chẳng khác gì vác xác ra cho nó thịt, còn đối đầu trực tiếp thì chưa biết ai hơn ai đâu :-c
  2. matkinhbu

    matkinhbu Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    31/07/2002
    Bài viết:
    1.602
    Đã được thích:
    716
    so như thế cũng không đúng đâu.

    hỏa lực của M41 thực tế mạnh tới mức bắn T54 một phát ra đi như vậy, thì M41 có lợi thế hơn T54 nhiều. Bởi vì Thằng cơ động cũng có thể 1 phát chết thằng Lực lưỡng.

    pháo T54 to hơn nhưng giáp đâu lại với hỏa lực M41 :D


    thực tế là T 54 khi đối đầu với chục tăng địch và nhiều thiêt giáp đã bắn cháy 4 xe tăng vốn mỗi con có khả năng bắn 1 phát chết luôn T54 trước khi hi sinh trong anh dũng.
  3. TrymCuBoGia

    TrymCuBoGia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/08/2010
    Bài viết:
    2.038
    Đã được thích:
    1
    Lời một bác lính cựu xe tăng: http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,7958.msg125558.html#msg125558

    Một số quê cho rằng pháo của M41 không diệt được T54, T59 là không đúng. Pháo của nó là 76 mm, nếu dùng đạn xuyên thì có thể diệt được xe T54, T59 ở khoảng cách cỡ 700- 800 m trở lại. Sở dĩ mình đoán như vậy là vì: các loại đạn M72, TOW... đều dùng nguyên lý đạn lõm, khi xuyên thực ra không phải "viên đạn" đó xuyên vào mà là "luồng xuyên"- tức là một thứ plasma có nhiệt độ, áp suất rất cao xuyên vào. Vì vậy nó thường để lại lỗ xuyên khá nhỏ. Ví dụ trái bắp chuối B41 to như vậy nhưng chỉ để lại dấu vết trên vỏ giáp một lỗ xuyên bằng ngón tay mà thôi (tất nhiên còn tùy độ cứng và độ dày của vỏ giáp nữa). Còn trong các loại đạn xuyên của pháo tăng thì có một loại đạn xuyên bằng động năng nên nếu nó đã xuyên được thì để lại lỗ xuyên rất to (xấp xỉ cỡ đạn).
    Trong tình thế trận đánh hôm đó gần như đánh "giáp lá cà" bằng xe tăng nên các xe ở khoảng cách rất gần nhau. Xe 377 gần như bị bao vây từ 3 phía. Mà độ dày vỏ giáp (kể cả tháp pháo) ở bên sườn xe cũng không dày lắm ( sườn tháp pháo chừng 60-70 mm, còn sườn xe chỉ 40mm) nên pháo M41 đủ khả năng diệt được xe này bằng đạn xuyên động năng.


    Và trước khi đặt câu hỏi vì sao thế này, tại sao thế nọ trong lịch sử thì nên tìm hiểu bối cảnh chung. Ví dụ trường hợp này là với xe tăng 377 - trong chiến dịch Đak Tô - Tân Cảnh:
    http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,7958.0.html

    http://www.qdnd.vn/qdndsite/vi-VN/61/43/129/129/129/74293/Default.aspx
  4. mrhungdo

    mrhungdo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/05/2011
    Bài viết:
    1.121
    Đã được thích:
    22
    [​IMG]

    giáp bên tháp pháo của T-54 khá mỏng, giáp trước khá dày và nghiêng nên không dễ vượt qua còn giáp hông tuy dày nhưng không nghiêng nên vẫn có thể bị bắn cháy dc
  5. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    Bậy trận nào VNCH dùng TOW nào :-", những lần đụng độ chỉ giữa quân chủ lực Bắc Việt thế như trẻ tre và dân quân VNCH với LAW thôi. VNCH mà có TOW thì VNDCCH cũng đã có cơ số kha khá roài bạn, chỉ là thu được 1 ít từ các đơn vị Mỹ rút đi thôi, TOW cùng với M60 Patton chỉ là những bản dùng thử trong vn war thôi, những thứ đó để dành bên Đông-Tây Đức.

    Mà thôi đang bàn về thiết giáp đa năng cho quân đội nhân dân, tự dưng lôi lịch sử ra ôn tập làm gì, hay bác nào chuẩn bị thi lại à :)).

    Tổng kết lại thì như thế này, tavor, negev, ec, sigma.....đã có và sắp tới rất có thể là Jas 39, tiếp theo có thể là Magach, Leopard 2 hoặc ADATS [:D], Có thấy nước đồng minh nào với Mỹ mà đi mua đồ Nga nhiều đâu nào !!, muốn tin tưởng lẫn nhau thì phải có gì đó làm tin và mua bán là thứ để người ta tin tưởng nhau nhất [:D] Việt Nam giờ đứng ngang hàng với Mỹ roài, sắp tới có thể được vào cái hiệp ước Đồng Minh gì gì đấy mà thằng Áp ga mới vào, được mua hàng giá ưu đãi xướng vãi, chống Tàu Cộng có đủ cái xướng, phải chi chống sớm có phải hay hơn không :))
  6. hoalongtrang

    hoalongtrang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/08/2008
    Bài viết:
    2.668
    Đã được thích:
    1.100
    Coi cái clip này nhớ trò Operation Flashpoint quá! [:D]
    Mà sao xe tăng Báo vẫn phải nạp đạn bằng tay hả các bác???
  7. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    "Con người là quan trọng nhất" câu của những người yêu nước Nga đó bác [r32)], nạp tự động ngó vậy chứ chết nhanh hơn nạp bằng tay đó bác, khi đó tổ lái thành những con vật bị thiểu năng cơ bắp hết, vì lười biếng phụ thuộc quá đáng vào máy móc, bằng chứng hùng hồn thì ở bên Iraq đó
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Lật lại lịch sử, tin từ tháng 4 đen....

    Phát hiện gian lận trong thử nghiệm tên lửa Nga
    Cập nhật lúc :3:45 PM, 06/04/2012
    Giới chức Quân đội Nga hết sức bất ngờ trước báo cáo cho biết, hàng loạt tên lửa chống tăng hiện đại không xuyên thủng được giáp xe tăng phương Tây.

    (ĐVO) Chương trình hiện đại hóa trang bị của Quân đội Nga đang hướng tới việc xây dựng các hệ thống vũ khí công nghệ cao nhằm chống lại một cuộc chiến tranh tiềm tàng trong tương lai. Trong đó, phát triển các loại tên lửa chống tăng (ATGM) hiện đại đủ khả năng vô hiệu hóa các phương tiện tăng thiết giáp của đối phương ở hiện tại và tương lai là một nhiệm vụ quan trọng.

    Tuy nhiên, báo cáo gần đây cho biết, các cuộc thử nghiệm tên lửa chống tăng có điều khiển (ATGM) đã không được thực hiện một cách trung thực. Và rằng, các mô hình giáp đem ra thử nghiệm hoàn toàn không dựa theo các tiêu chuẩn giáp cảm ứng nổ và giáp thân trang bị trên các xe tăng phương Tây hiện đại.

    Các báo cáo kết quả thử nghiệm ATGM trong 12 năm qua đều là những bản báo cáo “ma”. Điển hình trong đó là các báo cáo số 31 năm 1999, số 13 năm 2008 và số 45 năm 2011. Cụ thể, các loại giáp cảm ứng nổ ERA được sử dụng trong thử nghiệm hoàn toàn không tương thích với các tiêu chuẩn giáp ERA trang bị trên các xe tăng nước ngoài.

    Đầu đạn liều đúp được thiết kế cho các loại ATGM mới hoàn toàn “vô dụng” với xe tăng phương Tây nếu bắn từ phía trước. Các chuyên gia vũ khí cùng một số quan chức quân đội đã “phù phép” các bản báo cáo để loại ATGM mới được đưa vào trang bị trong quân đội Nga.

    Có ý kiến cho biết, đằng sau những bản báo cáo này là những toan tính, mưu đồ nhằm trục lợi cho bản thân của các quan chức quân đội và các chuyên gia thử nghiệm vũ khí.

    Vấn đề lỗi kỹ thuật xảy ra với hàng loạt tên lửa chống tăng hiện đại như 9M128, 9M119M. Trong quá trình thử nghiệm, họ đã chọn các loại xe tăng lạc hậu của phương Tây như M48A3, M60A1 để thử nghiệm khả năng xuyên giáp của tên lửa chống tăng mới. Những thế hệ xe tăng này chỉ được bọc giáp dày 400-500mm ở phía trước, trong khi đó các loại xe tăng hiện đại khác của phương Tây như M1A1/2, Leopard 2A6, Challenger 2.. đều được bọc giáp dày từ 700-1200mm, bên cạnh đó các loại xe tăng này đều sử dụng giáp phức hợp thế hệ mới có khả năng chống chịu các loại đạn xuyên giáp rất cao.

    Tệ hại hơn, hai loại tên lửa chống tăng 9M128, 9M119M được thông qua với sự giúp đỡ của một đơn vị quân đội địa phương, một đơn vị không có kinh nghiệm trong lĩnh vực chống tăng, thiết giáp.

    Kết quả thử nghiệm gần đây cho biết, khả năng xuyên giáp của đầu đạn liều đúp của tên lửa chống tăng 9M117M chỉ là 560mm chứ không phải là 900mm như báo cáo đã ghi. Động năng của đầu đạn bị mất tới 70% sau khi vượt qua giáp cảm ứng nổ. Xác suất tiêu diệt các loại xe tăng chủ lực hiện đại như M1A2 của Mỹ ở góc bắn trực diện từ phía trước chỉ có 8%, xác suất tiêu diệt từ góc bắn hai bên hông chỉ có 56% một kết quả ngoài sức tưởng tượng của quân đội Nga.
    [​IMG]
    Các loại tên lửa chống tăng hiện đại của Nga đều "vô dụng" trước xe tăng hiện đại của phương Tây?

    Người đưa sự việc ra ánh sáng là chuyên gia vũ khí Mikhail Rastopshin. Ông đã phát hiện những bất thường trong các bản báo cáo thử nghiệm tên lửa chống tăng thế hệ mới và cùng người bạn cũ là Đại tá Leo Savkin tìm đến Trung tướng Yuri Shumilihinu, phó chỉ huy tên lửa và pháo binh của Quân đội Nga để trình bày sự việc.

    Trung tướng Yuri đã liên hệ với thiếu tướng Gennady Luda, người đứng đầu bộ phận tên lửa chống tăng. Ông này hứa sẽ có câu trả lời cho các nghi ngờ về kết quả thử nghiệm và tiến hàng thử nghiệm bổ sung trong vòng một tuần.

    Một tuần sau, ông Mikhail Rastopshin quay trở lại văn phòng của Trung tướng Yuri, hai người đã liên lạc bằng điện thoại với thiếu tướng Luda, tuy nhiên, người đứng đầu bộ phận tên lửa chống tăng đã lảng tránh câu trả lời thẳng vào vấn đề.

    Ông này từ chối tiến hành các thử nghiệm bổ sung với đầu đạn liều đúp được trang bị trên các tên lửa chống tăng mới này và cho rằng, kết quả thử nghiệm đã được xác nhận và không cần thiết phải tiến hành các thử nghiệm mới.

    Danh sách các loại tên lửa chống tăng hiện đại được liệt vào danh sách đen gồm có 9M128, 9M113M, 9M131, 9M119M, 9M133, 9M123, 9M117M.

    Dù chưa có kết luận cuối cùng nhưng vụ bê bối cho thấy Nga đang đối mặt với nguy cơ tụt hậu trong công nghệ chế tạo tên lửa chống tăng, một lĩnh vực mà Nga có nhiều kinh nghiệm và thành tích tốt, với các huyền thoại như RPG-7 và ngày nay là RPG-29, RPG-30.

    Người Nga trong tương lai, chắc phải dùng cối có điểu chỉnh để AT quá [:P], đó là Nga còn Việt Nam càng đáng báo động hơn, với cơ số ATGM đã xuống cấp, lỗi thời trầm trọng. Người Nga ko còn giữ được vị trí và kinh nghiệm của mình, đã đến lúc vn phải tự tìm đường sống cho bản thân...Và các hệ thống hiện đại tân tiến mà công nghệ Tàu chắc chắn ko có được (thông qua Nga), ko có cách khắc chế được như Javelin,Spike, ADATS sẽ là sự lựa chọn phù hợp và duy nhất cho Việt Nam
  8. mrhungdo

    mrhungdo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/05/2011
    Bài viết:
    1.121
    Đã được thích:
    22
    lão cà tốc đào mả cái này ra làm gì??? đưa lên đây bị ném đã tơi bời rồi lão tìm clip xem clip rpg-29 hạ M1 abram với kornet hạ merkava đi. với lại Nga lấy đâu ra abram mà bắn thử??? lão xem mình bắn thử T-54-m3 còn bắn t-34 kìa ngay clip trên lão cũng thấy lính đức tập bắn cái gì... ngay cả mẽo cũng cướp đây ra t-80 với 90 mà thử???
  9. AK-74

    AK-74 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/06/2012
    Bài viết:
    743
    Đã được thích:
    182
    Tranh cãi hoài cũng chán, mời các bác xem "xe tăng bay" T-90 của Ngố luyện tập nè, thấy mà thèm luôn, T-54 ta mà upgrade lên được vậy thì \:D/ ;))

    [YOUTUBE]LXIoDLVT-Jw[/YOUTUBE]
  10. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Nâng cấp động cơ mới trâu bò, nâng cấp hệ thống truyền động rồi xích bánh các loại vào thì bay ngay ấy mà.

Chia sẻ trang này