1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tăng thiết giáp Việt Nam Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Su35Fk, 11/11/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.014
    Đã được thích:
    29.111
    Ở đây khoan nói về đạn tăng tầm chính xác cao điều khiển điện tử. Cứ đạn xoàng cái đã.
    Đạn lựu pháo có giá phát bắn thấp hơn. Liều phóng, đạn, ngòi bảo quản riêng. Liều phóng đạn lựu bảo quản 15năm ngon lành. Còn đạn và ngòi thì thiên thu.
    Đạn phản lực liều phóng và ngòi 8-10năm phải thay.
    Cùng 1tầm bắn đạn phản lực phải dùng nhiều đạn hơn gấp nhiều lần vì tản mát cao hơn rất nhiều so với đạn lựu.
    Cùng 1tầm bắn và công phá đạn phản lực có khối lượng gấp 3-4lần đạn lựu.
    ->đạn phản lực tạo ra gánh nặng hậu cần nhiều hơn gấp nhiều lần đạn lựu vì đạn vừa nặng vừa kém chính xác.
    Giá thành phát bắn của đạn phản lực cao từ 3-5lần đạn lựu + với phải bắn nhiều hơn để đạt cùng mục đích cũng tạo ra gánh nặng chi phí chiến dịch.

    Vì chính xác kém, đạn phản lực không yểm trợ trực tiếp chiếm lĩnh trận địa được. Như TOS nó phải giảm tầm để tăng chính xác khi yểm trợ chiếm lĩnh bằng cách bắn trực tiếp vào phòng tuyến cơ giới kết hợp công sự.

    Đạn pháo phản lực phóng loạt chỉ có một ưu điểm là bắn nhanh, rút nhanh phù hợp công kích phá hoại phòng tuyến địch hoặc đánh sâu bất ngờ vào phía sau phòng tuyến gây chia cắt tạm thời tạo ra hỗn loạn trong hàng ngủ địch. Cái mà pháo lựu muốn làm phải huy động hàng chục đơn vị pháo chỉ để bắn 1chặp.

    Nhắc lại lần cuối là pháo phản lực phóng loạt, lựu pháo xe kéo, lựu pháo tự hành bánh lốp, lựu pháo tự hành bánh xích/xe tăng là những thứ bổ sung cho nhau chứ không loại trừ lẫn nhau.
    Cùng 1tầm bắn, đạn phản lực luôn đắt hơn nhiều lần đạn lựu dù thông minh hay thông manh.

    Đạn lựu tăng tầm không điều khiển là thứ đạn bắn diện như pháo phóng loạt, kém chính xác. Người ta phát triển thứ ấy là để dùng đồng thời vừa bắn yểm trợ chiếm lĩnh trận địa bằng đạn thường, vừa bắn quấy phá sâu phía sau phòng tuyến mà không phải đợi phóng loạt đến nơi hoặc bắn xen kẻ giữa hai lần phóng loạt cơ động. Vai trò của nó cũng khác so với đạn lựu tăng tầm có điều khiển là bắn phẩu thuật vào các vị trí trọng yếu phía sau phòng tuyến do tình báo hoả tuyến chỉ điểm.

    Đạn lựu tăng tầm có điều khiển có một điểm yếu căn bản là liều công phá nhỏ tí do phải dành 30-50% khối lượng và không gian cho tăng tầm và điều khiển thì chả thấy ai nói đến.
    hk111333 thích bài này.
  2. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Lão này nói loằng ngoằng quá đi mất.
    Lão không cần so sánh đạn phản lực ngu với đạn pháo ngu nhé. Cái đó rõ rồi. Còn lại lão cũng công nhận đạn pháo tăng tầm bắn kém chính xác, đúng không?

    Yếu điểm đạn tăng tầm ít thuốc pháo thì rõ rồi. Gen lùn mà lị.

    Vậy dùng đạn tăng tầm làm cái chi. Với đạn ngu, nó dùng bắn chơi chơi chế áp đường xá, sân bay...đúng không nhỉ. Ta thống nhất với nhau nhé.

    Vấn đề là các lão lại nâng quan điểm đạn pháo tăng tầm lên thành thần thánh, việc gì cũng làm tuốt luốt. Siu phàm, siu hiện đại, siu...black. Tôi mới nói rằng với cái giá cắt cổ đó mua mịa đạn phản lực phóng loạt cỡ nòng 300mm cho nó nhanh. Đám đó dùng để chế áp chính đám pháo tự hành bánh lốp siu hiện đại của các cụ đấy. Chế áp chắc giá rẻ hơn đám bị phá huỷ và số lượng đạn thông manh tiêu thụ cũng không quá lớn, nhẩy.

    Chế áp xong rùi thì đạn pháo ngu tha hồ tung hoành.
  3. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.014
    Đã được thích:
    29.111
    Cụ mèo thuộc loại siêu chậm hiểu.

    Đạn 300mm bắn dăm bảy phát có trúng pháo bánh lốp mẹ đâu mà chế áp. Mà cụ chả hiểu bắn chế áp là gì cả. Cụ bắn thì nó chạy qua chổ khác nó bắn tiếp cụ làm gì nó.

    Người ta đã nói đạn tăng tầm ngu để làm cái chi, khôn làm cái chi rõ ràng ra rồi. Cụ lại vặn vẹo lại để làm cái chi. Potay.com lun
    hk111333conag thích bài này.
  4. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    Mấy cái khác như giá thành, vận chuyển, nguồn cung, v...v... thì tôi không nói như đã nói tới chế áp / phản pháo tức là phải tính toán được là pháo địch đang bắn từ tọa độ nào rồi dùng đạn thông minh để đánh trúng nơi đó, dập cho pháo địch tắt. Trong trường hợp đó thì đạn tên lửa 300mm dẫn đường GPS/INS chính xác với tầm bắn lớn, tốc độ bắn lớn và đầu đạn to chứa được đạn chùm rõ ràng là phương án phản pháo hiệu quả hơn rất nhiều so với việc dùng đạn pháo, dù là đạn tăng tầm và được dẫn đường.

    Còn việc pháo địch bắn loạt xong di chuyển ngay thì lại phải dùng đến vũ khí khác để phản pháo rồi chứ không còn là đạn pháo hay đạn tên lửa nữa.
    meo-u thích bài này.
  5. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.014
    Đã được thích:
    29.111
    Cụ mèo phán rằng đạn tăng tầm nó không chính xác. Một phát bắn cầu vồng mà không chính xác thì khi ta phân tích đạn đạo để tìm vị trí bắn nó cũng không chính xác y chang như phát bắn đó + với sai số phân tích nữa. Tổng hợp lại thì sai càng nặng hơn. Cho nên có GPS thánh mà định vị điểm bắn không chính xác thì chế áp cũng không trúng. Ý tớ là vậy
  6. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    Vì hạn chế như thế nên giờ có ai dùng pháo để phản pháo đâu. Sau vụ Hàn bị BTT nã đạn pháo phản lực lên đảo, pháo K9 155mm của Hàn thì mất bao nhiêu lâu mới khai hỏa được mà phản pháo cũng chẳng trúng nên nay Hàn sẽ dùng (Nếu BTT dám lặp lại) loại khác. Đó là tên lửa NLOS Spike của Israel. Tên lửa pha cuối dẫn đường bằng camera truyền trực tiếp về bệ phóng thì pháo BTT di chuyển chỗ nào cũng bị nó mò tới dập.

    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 28/12/2015
    ak47kalanikovhk111333 thích bài này.
  7. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.014
    Đã được thích:
    29.111
    Cho nên tớ mới nói rằng phản pháo chế áp người ta ngoài thực tế nó không dễ như trong sách. Xài mấy cái như Spike hay UAV tự sát có thể là phù hợp nhất, kịp thời nhất. Với tốc độ bắn như CAESAR thì khi ta phân tích đạn đạo xong chuẩn bị bệ phóng thì nó đã bắn hết đạn rẻ bèo của nó rồi về nhà ăn cơm rồi :-D
    ak47kalanikovhk111333 thích bài này.
  8. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    Nhưng nói gì thì nói, nếu BTT nó dùng pháo 170mm hoặc đạn phản lực 300mm thì NLOS Spike cũng bó tay vì tầm bắn tối đa của nó chỉ 40km, không với tới được đám kia. Lúc đó chắc chắn Hàn phải dùng tới (Và cũng đã chuẩn bị) phương án KQ rồi
  9. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.014
    Đã được thích:
    29.111
    Đã dùng tới cở đó thì đâu cần phản pháo nữa mà phải đánh trả. Đánh trả cầm chừng tương ứng rồi chờ tham mưu Mỹ nó quyết thôi. Phía xẻng không có quyền đánh lớn, mở chiến dịch...
    hiraly thích bài này.
  10. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    Cái vụ dùng KQ đáp trả cho một vụ tấn công tương tự từ BTT thì Hàn nó đã mạnh mẽ tuyên bố rồi mà. Nói chung Hàn và Mỹ bây giờ nó không hòa hoãn với BTT như trước kia nữa đâu.

Chia sẻ trang này