1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tăng thiết giáp Việt Nam

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi nimbus_2000, 25/06/2005.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    @C130Herky: Hí hí, đoạn bác bôi vàng về con số 2 C130 khả dụng vào thời điểm trận Xuân Lộc rất có thể là sai thật, tớ hoàn toàn sử dụng tài liệu là lời kể của các cựu binh VNCH mà lị (vì thế nên ko dám dẫn link nguồn lên đây)
    Tài liệu của quân Giải Phóng tớ chưa hề dùng bác ạh, tuy nhiên nếu bác quan tâm thì xin nói luôn là khác rất nhiều. Cụ thể chỉ riêng tại Tân Sơn Nhất đã tịch thu được tới 7 C130, tổng cộng thu được 13 chiếc C130 trên toàn miền Nam trong tổng số 29 chiếc của VNCH, tuy nhiên 1 số ko bay được, ko rõ "1 số" chính xác là bao nhiêu. Nói có bóng đèn chứng giám, Maseo xưa nay rất ít sử dụng dạng tài liệu "tuyên truyền" này. Nếu bác muốn biết về C130 theo tài liệu chính thức vào đây mà đọc:
    http://ttvnol.com/forum/gdqp/1121712/trang-63.ttvn#14678121
    Chào thân ái và quyết thắng!
  2. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    @ Lan0303: Bác lịch sự quá làm nhà em phát ngượng, lại còn cứ gọi là MOD (viết hoa nữa chứ, híc) làm em càng ngượng. Đã viết bài thế này thì em là mem thôi bác ạh.
    Tuy chủ đề xe tăng trong VNwar em cũng thích nhưng những gì biết được chủ yếu đã post ở đây rồi:
    [topic]720263[/topic]
    Tóm lại trong khi QGP tập trung xe tăng thành quả đấm thép đánh kiểu blitzkrieg như Đức thì quân VNCH ngược lại xé lẻ thành từng chi đội vài 3 chiếc hỗ trợ bộ binh như Pháp -> QGP thắng là đương nhiên nếu xét riêng về mức độ tân tiến trong chiến thuật sử dụng tăng. Các yếu tố khác như tinh thần ý chí chính nghĩa v.v... hay C130 nếu có topic phù hợp xin sẵn sàng hầu tiếp bác.
    Chào thân ái và quyết thắng!
  3. NguoiTotbung

    NguoiTotbung Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    11/05/2002
    Bài viết:
    336
    Đã được thích:
    0

    Em nhất trí cái vàng vàng! Trong cuộc tiến công 1975, Quân giải phóng thể hiện một cuộc tấn công với đặc thù blitzkrieg kinh điển, với MBT làm quả đấm chủ lực đột phá!
    Trong khi đó, VNCH đã không có chiến thuật thay đổi phù hợp, vẫn dựa trên sức mạnh không yểm làm hoả lực chủ đạo, các đơn vị thiết giáp xé lẻ đi cùng bộ binh, lại có tỉ lệ APC cao, MBT không phải là chủ yếu, chiến thuật này chỉ phù hợp khi tương quan đang ở thế mạnh, quân lực có nhiệm vụ đi tìm diệt truy quét chứ không phải là chiến thuật phù hợp để chặn đứng một cú blitzkrieg với nòng cốt là tank hạng nặng ( T54/T55 có thể coi tương quan là tank hặng nặng ở chiến trường lúc bấy giờ )
    Điều mà VNCH thiếu - dẫn đến giảm sức chiến đấu ( chỉ nói về ký thuật ) là :
    1/ Họ không tập trung MBT thành các chốt phòng thủ đủ mạnh, với lượng MBT khả dĩ tác chiến với T54/55 như M48, ít ra là M41 chứ không phải là M113
    2/ Họ không thiết lập được các đơn vị bộ binh trang bị súng chống tăng, đeo bám và có tính chiến đấu cao!
    Dẫn đến trên thực tế, tank VC đã không đi thì thôi, đã xuất hiện là cả đàn bò lổm ngổm như cua, tầm từ 10 đến 12, 15 em, trong khi đó các chi đội thiết giáp VNCH chỉ mong manh dăm em đổ lại! Không bung mới là lạ!
  4. Excocet

    Excocet Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/01/2005
    Bài viết:
    4.450
    Đã được thích:
    79
    Thực ra số lượng M-48 của VNCH ko nhiều, lại phải chia ra ở nhiều nơi. Ngay cả sau khi rút khỏi Tây Nguyên, VNCH cũng mất ở đây hơn 1 thiết đoàn M-48. Trong khi M-41 nổi tiếng với sự tích 2 chiếc bắn vào sườn T-54 chỉ bị tróc ít sơn.
    Từ lúc bắt đầu BMT cho đến 30/4, thực ra BMT thì thôi rồi, Đà Nẵng hay Huế thì chạy nhanh hơn là đánh. Chỉ có trận XL là có thể tập trung tăng làm mũi tấn công mạnh, thì Thiết đoàn của Lê Quang Khôi, trang bị khá M-48 lại bất động. Vào đến SG thì coi như mất hết chỉ huy, mạnh chiếc tăng nào mang ra chơi chiếc tăng đó.
    M-72 thực tế sác xuất diệt T-54 ko cao, nên mang nó đeo bám cũng bằng thừa, nhất là bắn xong lại vứt đi. Chưa kể bộ binh tùng thiết đi theo nữa. 1 số trận như đánh Đồng Dù, địch dùng TOW bắn cháy T-54 ta, nhưng số lượng TOW quá ít.
    Đồng ý với bro là VNCH quá dựa vào KQ, nên ko có KQ là tinh thần kém ngay, chắc bệnh này quen từ hồi còn B-52
  5. c130herky

    c130herky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/03/2009
    Bài viết:
    108
    Đã được thích:
    0
    Cụ thể chỉ riêng tại Tân Sơn Nhất đã tịch thu được tới 7 C130, tổng cộng thu được 13 chiếc C130 trên toàn miền Nam trong tổng số 29 chiếc của VNCH, tuy nhiên 1 số ko bay được
    To moderator Maseo,
    Information mà "trungsynhat" gi đó cung cấp cho anh đọc là sai be bét rồi.
    Nói cho anh bíết 1 chuyện nhỏ thôi: tail code của C-130A thuộc Không Lực Việt Nam Cộng Hoà được đánh theo HCx, chiếc đầu tiên là HCA, thứ 2 HCB, trở đi...
    Mà thôi, tôn trọng Mod, chỉ khẳng định điều đó là sai bét nhè thôi, đã hứa ko còn bàn về chuyện này nữa.
    Được c130herky sửa chữa / chuyển vào 00:48 ngày 21/04/2009
  6. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Theo em thì nhiều đấy bác: Cụ thể là 180 xe M48A3, 216 xe M41 và 1675 xe thiết giáp M113 và V.100, số liệu tính đến thời điểm 30/12/1973.
  7. putuzop

    putuzop Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    19/05/2007
    Bài viết:
    364
    Đã được thích:
    0
    Trong ảnh này em thấy có con M109, không biết bây giờ ta còn sử dụng không nhỉ? em chưa thấy xuất hiện trên thao trường lần nào
  8. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    180 M48 VNCH bố trí trong 3 Lữ Kỵ binh thuộc 3 vùng chiến thuật, riêng vùng 4 ko có. Mỗi Lữ có 1 Thiết đoàn M48 theo đúng biên chế Mỹ gồm 54 M48 nhưng Lữ 2 đã mất sạch xe trong cuộc rút lui cao nguyên, Lữ 3 chủ yếu tập trung bảo vệ hướng Biên Hòa, Lữ 1 cũng mất rất nhiều xe khi rút lui bằng đường biển tại Huế và Đà Nẵng. Theo tướng Lâm Văn Phát khi ông ta nhậm chức tư lệnh Biệt khu Thủ đô ngày 29/4 thì trong tay chỉ còn độ 60 tăng cả M41 lẫn M48.
    Ngay từ thời WW2 người Đức đã dùng chiến thuật Blitzkrieg cắt rời từng mảng đối phương, xe tăng mà bị cắt khỏi hậu cần thì chỉ 1 ngày sau chưa kịp đánh ai đã thành sắt vụn hoặc chiến lợi phẩm -> QGP thực hiện đúng như vậy khiến cho trong mớ xe tăng xông vào SG cũng có đầy M48. Để chống chiến thuật này cũng ngay từ WW2 người ta đã dùng cách sử dụng các lực lượng cơ động tương ứng, tức là xe tăng, đánh thọc sườn các mũi xe tăng thọc sâu, cắt rời chúng với tuyến hậu cần -> Tăng VNCH bị xé lẻ thành từng chi đội nhỏ đi kèm hàng đống bộ binh đủ loại ko thể cơ động mạnh như vậy. Cách thứ 2 là dùng lực lượng được trang bị chống tăng mạnh đấu đầu trực diện với các mũi xe tăng -> VNCH tương đối thành công 1 lần ở Xuân Lộc.
    Giới thiệu với các bác 1 topic liên quan đến tank vs. tank trong VNwar:
    [topic]891602[/topic]
    Chào thân ái và quyết thắng!
  9. P20

    P20 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2006
    Bài viết:
    5.619
    Đã được thích:
    203
    Các bác nhìn ra sai lầm của QLVNCH là vậy, nhưng dù có ở vị trí của họ cũng bất khả kháng thôi!
    Quân GP có các mục tiêu rõ ràng và to lù lù để mà tung ra quả đấm thép, cho dù VNCH có được số lượng MBT nhiều ngang với quân GP cũng chả biết phải tập trung tank để đánh vào đâu, ngày xưa Mỹ tưởng đánh 1 tí là xong nên xài toàn kô vận, coi nhẹ công binh, đến lúc rút đi thì VNCH bơ vơ muốn đánh nhớn cũng chả biết phải đánh vào đâu, làm sao để chuyển quân mà kô bị tên lửa phòng không vác vai bắn rớt,... Ở trong tình huống vậy ai cũng đào hố chôn tank chờ chết giống Sadam thôi!
  10. c130herky

    c130herky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/03/2009
    Bài viết:
    108
    Đã được thích:
    0
    Chưa nói về tương quan lực lượng (nói thêm lại gây gổ nữa), chỉ nói về sự phân bố lực lượng 2 phía đã là 1 sự khác biệt lớn.
    QL VNCH phải phân bố rộng, dàn trải lực lượng và quân cụ trên 1 diện tích lớn để giữ đất.
    Lực lượng quân Bắc Việt thì lại khác. Họ có thể trú quân, xe cộ trên lãnh thổ Lào, Cambodia, khi bắt đầu đánh thì dùng đòn nghi binh và sau tập trung quân số, khí giới vào 1 số trọng điểm nhất định. Nên việc áp đảo về số lượng và hỏa lực là điểu hòan tòan có thể hiểu đựơc.
    Càng về những ngày tháng cuối cuộc chiến, sự thiếu hụt và hạn chế rõ rệt về số lượng vũ khí, đạn dược, xăng dầu ... đã hạn chế chúng tôi rất nhiều trong việc thực hiện các phi vụ oanh tạc, yểm trợ, tiếp tế cho các đơn vị bộ chiến.
    Còn về việc vũ khí nào hỏa lực mạnh hơn, tank nào nổi trội hơn, súng nào tốt hơn... Cái đó chỉ là để cho những con người rãnh rỗi giết thời gian tranh luận, cãi nhau văng cả tục. Và đa số những con người đó, phần lớn còn chưa lần nào ngưởi được mùi khói bomb, đừng nói...
    Cả Tư Bản và cộng sản đều rất thực dụng, không ai khờ dại tung hàng núi tiền để sản xuất 1 thứ biết chắc thua kém đối phương. Họ có cả 1 guồng máy chiến tranh (cả 2 phía), và 1 nguồn lực những nhân tài kỹ sư thiết kế, sáng tạo có trình độ học vấn siêu việt. Chứ không phải là cái máy Computer, DSL và Google.com (hay search engine)
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này