1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tank! - Phần 1

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi P20, 06/03/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. yetkieutheky21

    yetkieutheky21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/10/2006
    Bài viết:
    116
    Đã được thích:
    0
    Chiến với Polpot chày cũng nhiều tăng đấy.
  2. P20

    P20 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2006
    Bài viết:
    5.619
    Đã được thích:
    203
    Đây là bảng xếp hạng mình tổng hợp tất cả các tiêu chí lại!Nó bao gồm:Thành tích,kinh nghiệm,trang bị,sự quan trọng trong hệ thống quân đội,...
    Đúng là Nga đã thiệt hại to lớn trong cuộc chiến với Đức,nhưng hãy nhìn lại xem cuối cùng thì ai thắng?Ai dám bảo là Nga rất ngu trong chiến thuật sử dụng tank?
    Trong thới gian chiến tranh diễn ra trên lãnh thổ Nga:một chiến trường cực kì rộng,lại phức tạp với nhiều đầm lầy vào mùa hè và các dòng sông đóng băng vào mùa đông,nếu họ ngu thì đã dồn sức chế tạo các loại tăng hạng nặng như KV-1 rồi,mà chế tạo tăng hạng nặng thì có được nhiều như tank hạng trung như T-34 kô?trong khi chiến trường lại cực kì rộng lớn,vì thế yếu tố quân số là rất quan trọng,trong khi T-34 lại rõ ràng là cơ động hơn các loai tank hạng nặng của Đức Nazi,lại còn di chuyển được trên các địa hình đặc thù của Nga.Khi chuyển sang chiến trường các nước Đông Âu và Đức thì họ đã có tank IS-2 để chọi lại các loại tank của Đức tất nhiên là đi sau vẫn là T-34 cực kì đông đảo.Trong khi đó tank Mĩ ở đâu?hình như là bị chặn lại ở biên giới Pháp Bỉ bởi răng rồng Đức hay sao ý
    Đánh Afganistan thì đúng là LX thua thật nhưng nó lại diễn ra trước Checsyna mà khi họ đánh lần 2 thì hình như cũng thua ấy nhỉ?
    Nhiều người cứ nói đến tank là nghĩ ngay đến chuyện đâu tank,mình thì kô nghĩ như vậy.Thử lấy chuyện đấu võ ra so sánh nhé:Sao bạn lại kô đấm thẳng vào nắm đấm của đối thủ?,tất nhiên là đau chết đi được còn gì nữa,tất nhiên là ai đau ít hơn thì có thể tiếp tục đấm lại trước người kia,nhưng chắc chắn uy lực kô còn như xưa,giả sử có hạ xong thằng này thì thằng khác lại lao vào thì làm sao?Vì thế người ta toàn đưa cẳng tay ra đỡ đòn,còn nắm đấm để dành cho những chỗ hiểm thôi.
    Tại sao các chuyên gia QS Nga lại chê cách dùng tank của Việt Nam chả nhẽ là thằng Tàu dạy mình đánh tank như thế nào à?
    Bên Topic "Sài Gòn 30/4/1975" chả có người cho biết Mĩ khen mình về việc thay đổi tư duy trong việc dùng tank và đạt được thành công đấy sao? "1 nửa cái bánh mì vẫn là bánh mì,1 nửa của sự thật thì kô phải là sự thật"
    Về vấn đề trang bị!Đúng là trang bị của tank VN cực kì lạc hậu,nhưng phù lại phù hợp với cách đánh,và chiến thuật chung.Ví dụ nhé:Bây giờ cho các bác toàn T-72 trở lên đấy,làm sao thì làm đưa được hơn 500 con đến điểm tập kết chuẩn bị cho trận đánh cách nơi xuất phát gầm 1000 km lại là đi trong điều kiện đường sá,thời tiết khó khăn,lại còn bị khô quân,biệt kích địch đánh phá dữ dội,liệu mấy thứ hiện đại-hại điện ấy có hoạt động tốt được kô,trong khi chi phí sắm sửa là kô nhỏ đâu.Hơn nữa điều quan trọng là chiến thuật chung chứ kô phải là đưa mấy con tank giáp trâu,bắn nhanh chạy đầu là thắng đâu?Nếu đưa được lực lượng vào sát nách đối phương thì có khi T-35 cũng đánh được,mà có khi còn hay hơn nữa ấy chứ vì nhiều vũ khí.
    Cũng với các lí do tương tự thì QĐ Do Thái có thành tích kô tồi,lại nhiều kinh nghiệm xương máu+sự hỗ trợ của các binh chủng khác+nguồn lực kô nhỏ+chiến thuật sử dụng tank hợp lí.
    Về chiến thuật tank của Do Thái thì đó là quá hợp lí.Nhiều người chê Merkava của họ,nhưng mình thấy đó là loại phù hợp nhất với họ,với dân số chỉ khoảng 4 triệu người thì có thể dễ dàng suy được quân số toàn quân của họ,như vậy chiến thuật hy sinh tank để cứu crew là quá hợp lí.Hơn nữa tivi lúc nào cũng đưa hình ảnh xe tank Do Thái ra vào dải Gaza như đi chợ,trong khi các lực lượng vũ trang của Palestin lúc show hàng thì hình như kô thiếu RPG,vậy mà có cái nào bị cháy đâu?Ở Lebanon thì có thấy 1 cái Merkava lật nghiêng thấy bảo là trúng ATGM hiện đại nhất của Nga.
    Còn Mĩ nếu có va chạm với họ thì người ta bao giờ cũng lo đào hầm trú ẩn trước khi chôn mìn chống tank.Khi họ tấn công bằng tank thì các binh chủng khác suppot khỏi chê luôn,vậy mà báo chí đưa tin là con số thiệt hại trên thực tế còn cao hơn nhiều?
  3. trasenvietnam

    trasenvietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/02/2007
    Bài viết:
    31
    Đã được thích:
    0
    Các loại tăng thiết giáp của Liên Xô, Trung quốc mà QĐND Việt Nam đã dùng:
    1.T-34-85
    2.T-54
    3.T-59
    4.PT-76
    5.K-63-85
    6.BR**-2
    7.BTR-40
    8.BTR-50 PK
    9.BTR-152
    10.K-63
    Ngoàii ra còn dùng đồ của Mỹ như:
    M41
    M113
  4. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    @ bác P20, em có mấy chỗ chưa thông, mong bác giải thích giùm.
    Thứ nhất chiến thuật dùng tăng của VN là gì mà bác bảo đống tăng hiện nay của chúng ta là "cực kỳ phù hợp" thế? Em nghĩ mãi mà không ra. Điểm lại lịch sử dùng tăng của VN em chưa thấy chúng ta có chút sáng tạo nào về cách đánh cả, em càng không hiểu năm 1975, ta đã thay đổi tư duy dùng tăng như thế nào bác có thể khai hoá cho đầu óc em đỡ tăm tối được không
    Thứ hai là về cái ví dụ của bác, em càng không hiểu mớ T-54, T-59 hiện náy của ta có chỗ nào đặc sắc hơn T-72 để có thể giải quyết được vấn đề chiến thuật "đưa được hơn 500 con đến điểm tập kết chuẩn bị cho trận đánh cách nơi xuất phát gầm 1000 km lại là đi trong điều kiện đường sá,thời tiết khó khăn,lại còn bị khô quân,biệt kích địch đánh phá dữ dội,liệu mấy thứ hiện đại-hại điện ấy có hoạt động tốt được kô,trong khi chi phí sắm sửa là kô nhỏ đâu" bác chỉ bảo giùm em luôn được không
    Tiện đây bàn về tăng, bác cho em hỏi theo bác nhiêm vụ cơ bản của tăng trong quân đọi là gì, và chiến thuật cơ bản của tăng là như thế nào được không ạ, em không biết gì mà??
  5. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Em cũng hỏi ké 1 câu là cái "chiến thuật hy sinh tank để cứu crew" là cái gì mà kinh vậy ạ.
  6. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
  7. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Ờ, nếu thích phù hợp với điều kiện VN hơn nữa thì có mấy em T-26 nặng 9 tấn, khỏi lo cầu cống đường xá gì, đi đường nhựa chạy bánh, tác chiến chạy xích, tiết kiệm chi phí tối đa, lại hợp với chiến thuật du kích, nhỉ
  8. P20

    P20 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2006
    Bài viết:
    5.619
    Đã được thích:
    203
    Ở Lebanon ra sao tớ kô rõ!Nhưng tank Merkava được thiết kế và sản xuất với tiêu chí hàng đầu là hoàn thành nhiệm vụ và sự sống còn của tổ lái,kể cả trong trường hợp chiếc xe bị phá huỷ hoàn toàn(cái này mình xem trên Discovery và Vietnamnettv-top 10 tank)
    Còn việc tổ lái bị quay chín thì có gì là lạ đâu:vũ khí chống tank của bộ binh dùng để diệt tank crew chứ có phải để diệt tank đâu.
    Còn anh chàng nào đó kô thấy được sự tiến bộ trong tư duy dùng tank của VN thì vào đây mà tự tìm hiểu lấy: http://www9.ttvnol.com/forum/gdqp/720263.ttvn
    @:chiangsan:Mình kô hiểu đó là kô đồng tình hay là phản đối vậy?
  9. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Khổ cái là em đã xem đi xem lại cái topic ấy rồi, ở nhà lại có một bản offline để đọc khi rảnh nữa kia, nhưng mà vẫn không tìm ra điểm độc đáo, bác biết đấy, trí tuệ con người vốn khác nhau, có những vấn đề mà chỉ có những người cực thông minh hay cực hoang tưởng mới nghĩ ra được, em thì không thuộc hai loại ấy nên mới cần bác khai sáng cho chứ.
    mong bác không phụ lòng tin cậy của em.

    Mà này, bác chưa trả lời cho em hai câu hỏi nữa thì phải bác nhỉ?
    Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 18:07 ngày 07/03/2007
  10. cubidaihiep

    cubidaihiep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/09/2006
    Bài viết:
    341
    Đã được thích:
    246
    Họ đã giết người con ưu tú của nước Nga
    Ngày 12/06/1937, 4 năm trước khi cuộc chiến tranh Vệ quốc vĩ đại bắt đầu, Stalin đã xử bắn nguyên soái Mikhail Tukhachevsky, vị nguyên soái lừng danh và là người con ưu tú của nước Nga. Ông bị buộc tội làm gián điệp cho Đức. Tuy nhiên lịch sử sau này đã chứng minh: đây là một âm mưu của Phát xít Đức nhằm loại bỏ cái gai lớn nhất và là trở ngại lớn nhất của Đức khi tấn công Liên Xô.
    Tukhachevsky, được phong hàm nguyên soái khi mới 42 tuổi, là anh hùng của Liên Xô trong nội chiến. Năm 1919, lực lượng Hồng quân dưới sự chỉ huy tài tình của ông đã chiếm lại toàn bộ vùng Sibera từ quân Bạch vệ, góp phần đánh bại tướng Anton Denikin ở Crimea và dẹp tan các cuộc nổi loạn do Kronstadt và Tambov cầm đầu.
    Ông chính là người đã đưa ra các học thuyết quân sự nhằm thay đổi sức mạnh của Hồng quân, trong đó có chú trọng đến việc xây dựng các binh chủng thiết giáp và không quân để thay thế lối chiến thuật sử dụng kỵ binh truyền thống.
    Rất tiếc, Stailin và Volosilov đã mắc mưu người Đức và gây nên tổn thất hết sức nặng nề cho Hồng Quân.
    Ngay sau khi bắn Tukhachevsky, bộ trưởng Quốc phòng Liên Xô K.Vorosilov đã phát động một chiến dịch thanh trừng nội bộ và đưa đến một tổn thất vô cùng khủng khiếp cho Hồng quân Liên Xô: 5.000 tướng lĩnh, sĩ quan quân đội Xôviết bị xử bắn vì bị buộc tội liên quan đến Tukhachevsky; khoảng 30 nghìn sĩ quan trong Bộ Tổng tham mưu bị tử hình qua các vụ thanh trừng, chiếm khoảng 80% tổng số sĩ quan của quân đội Xôviết lúc đó.
    Các cuộc thanh trừng kể trên đã sát hại hầu hết các tinh tú của quân đội Xôviết, gồm 3 trong số 5 nguyên soái, 13 trong số 15 tư lệnh tập đoàn quân, 57 trong số 85 tư lệnh phương diện quân, 110 trong số 195 sư đoàn trưởng, 220 trong số 406 lữ đoàn trưởng và tư lệnh các quân khu. Đây cũng chính là một trong những nguyên nhân chủ yếu đưa đến thất bại của quân đội Xôviết trong những ngày đầu Chiến tranh thế giới thứ II khi quân đội Đức tấn công Liên Xô, mặc dù phía Liên Xô không hề bất ngờ, bị động trước cuộc tấn công này.
    Nếu còn Tukhachevsky, ắt hẳn quân đội Đức không thể làm mưa làm gió tại mặt trận phía Đông.
    Được cubidaihiep sửa chữa / chuyển vào 22:04 ngày 07/03/2007
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này