1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tank! - Phần 1

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi P20, 06/03/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. doctorhuy

    doctorhuy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/04/2007
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Mới gặp bác vài lần là đã biết bác có cái tật hấp tấp rồi. Muốn tung hàng ra chặt hẻo thì cũng fải ngó trước ngó sau, ko bị chặt lại thì đau lắm đới.
    Bởi vậy, chưa chi mà bác chửi em "ngu muội", bác ko sợ cái chữ ấy nó ám lại cho bác à? Thôi, có bác nào biết thì nói cho bác ấy nghe đi.
    Gửi bác Mig 1: công nhận bác cũng tinh tướng gớm, em ko fải mem bên ấy, nhưng mà vô đó chơi hoài nên nhiễm, chán thế đấy.
  2. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Thưa tiến sĩ Huy, bạn hiểu nhầm rùi. Mỗ đây chỉ công nhận bạn là bậc thiên tài về đồ chơi mà. Ở đây có phong tục vậy. Mình khâm phục bạn lập luận rằng, súng nạp đạn tự động bắn nhanh (súng trường tự động, súng máy....) không tốt như súng kíp, nên quay lại thời súng kíp mới phải, các dồ như AK-47 hay M16 đều không bằng súng Ferguson. Vì súng tự động móc đạn tự động từ trong băng, không tốt bằng nhồi dạn thủ công. Tuyệt vời, M1 chiến đấu bằng khẩu súng kíp tốt nhất trong các súng kíp.
    Bạn cho mình biết tiếp một điểm, những siêu xe tăng M1 tại sao lại chê đạn ATGM. hiện nay, để bắn từ mặt trước nhau ngoài 2km, các MBT đều phải dùng đạn đó. Đạn đó có nhiều nhược điểm, nhưng ở 3-4km địch bắn chết ta được mà ta ngồi nhìn thì chán è. Với lại, bạn giải thích luôn cho anh em một điểm. Sao chán ATGM thế mà lại dùng, để có kẻ chê là dùng muộn, đến 9x mới (biết hoặc là thèm) dùng ATGM.
    To bạn X-Zero.
    Bạn đừng khiêm nhường quá. Một thời gian dài các nhà thiết kế tăng lớn nhất thế giới đều nghĩ như vậy, bạn cũng chỉ bằng mấy nhà thiết kế tăng đó thôi. Tăng chuyên để đấu tăng, mà là đấu tăng kiểu Prokhôrovka mới lắp động cơ turbine. Vì cái động cơ turbine này mà T-80, T-90 được gọi là tăng bay. Chúng 45 tấn mang động cơ 1250HP, khi đi trên đường gồ ghề toàn bay trên không tưng tưng. (so sánh hệ số động cơ T-80 và M1A2 là 27/21)
    Nhưng đến 199x, người ta mãi chẳng thấy WW3 với Kursk đâu để xem cảnh đại chiến Prokhôrovka. các trận chiến hiếm có lắm thì đấu với tăng rởm của mấy ẻm mới nhớn. Phần lớn các trận chiến là chiến tranh đường phố, hẻm núi. Mà những trận chiến này thì đại ca đâu cần hết sức, mà cần dai sức. Đó là nhược diểm của động cơ turbine. Nó chạy hết công suất thì kích thước nhỏ, nhưng khi chạy công suất nhỏ nó vẫn ăn dầu như chạy hết sức. Ví dụ như xung quanh thủ đô Iraq bây giờ ấy.
    Thế là đến 199x, rồi 200x người ta lại quay lại diesel. Ông này khi cần công suất bao nhiêu đốt bấy dầu, xi-lanh có phân khối đàng hoàng, đong đếm không sai. Cũng có loại hiện đại hơn, kích thước gần nhỏ như động cơ turbine, tiết kiệm dầu lúc chạy gằn thì như diesel, đó là dộng cơ turbo.
    Tuy nhiên, T thì quay lại dùng dộng cơ yếu một chút được. Chứ M vác bộ piston vào là tịt ngay, vì nó quá nặng. Dùng động cơ 1500HP đã bò ra rồi, giảm công suất động cỡ nữa thì sức đâu leo dốc 60 độ.
  3. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Ở đâu đó quanh đây doctor huy tâm sự là không biết tý gì về kỹ thuật đúng không nhỉ?
    Cái ATGM của T nó còn dùng để bắn trực thăng nữa cơ đấy, bạn biết chưa
    Bạn biết lúc xe M lao rầm rầm trên một mảnh đất lổn nhổn thì tay nạp đạn phải có mấy tay để nạp được viên đạn vào nòng không?
  4. hatakekakashivn87

    hatakekakashivn87 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2006
    Bài viết:
    788
    Đã được thích:
    0
    Theo em chuyện mang được thêm vũ khí trên tank là tốt chứ, chỉ sợ không lắp thêm được thì mới là kém thôi.
    Như em, nhà nghèo, khi mua cái máy tính, cũng chỉ cần đồ tàm tạm, sau này có tiền nâng cấp tiếp. Nếu mua con đập hộp, ừ thì nó xịn đấy, ngon đấy, nhưng khó nâng cấp quá.
    Mang ATGM trên xe, cũng là tăng thêm vũ khí cho nó thôi.
    Như M48, Mẽo cũng từng gắn lên đó 4 khẩu DKZ, biến nó thành 1 khẩu súng khổng lồ để tái chiếm Huế năm 68 đấy thôi.
    Còn tank Nga, 2 dòng tank chủ lực hiện nay của Nga và Mĩ, thì thực tế chiến trường là quan trọng nhất còn gì.
    Tank Mĩ vẫn bị hạ ở Iraq bằng B41, bom, thì nó sẽ được nâng cấp ngay - cứ nhìn bọn Nga sau chiến tranh Chechen 1 thì thấy.
    Nhưng còn cái nạp đạn tự động, em nói thật là em chả thich đứng, bê viên đạn mà nạp vào nòng súng đâu, mệt kinh người ấy chứ. Nếu các bác vừa đi công nông vừa chuyển bao xi măng được thì có lẽ phù hợp. Nhưng nếu đánh lâu một chút, đường gồ ghề, thì mệt thật đấy.
    Nhưng cái hệ thống nạp đạn tự động của Nga, nếu bị hỏng hóc thì nạp đạn bằng tay có khó khăn hơn không? Liệu với ba người, họ có làm được việc ấy thuần thục hay không?
  5. congchi1

    congchi1 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/12/2006
    Bài viết:
    902
    Đã được thích:
    0
    Thấy mấy pác cơ khí chế cái tay robot gắp đồ nhựa dễ không, chả lẽ không mô phỏng được cái tay thằng nạp đạn.
    Xem tank Ngố quảng cáo thấy thiết bị nạp đạn khó mà hỏng được.
    Hình như tank Pháp dùng thùng đạn kiểu tank Mỹ nhưng nạp đạn bằng máy đó.
  6. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Chỗ này sai rồi.
  7. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Tank Phú cho gần nửa cơ số đạn lên trên khoang nạp tự động pwr tháp pháo nên bắn còn nhanh hơn, ko phải găp chuyển từ dưới lên như T90.
    Bắn tên lửa từ nòng pháo cũng là thành tựu kỹ thuật lớn, có phải nhét tên lửa vào là bắn được đâu. Phải có hệ thống xử lý ngắm bắn ổn định và chính xác, chứ chỉ lệch góc hoặc rung một tí chút là sai đường đạn, tên lửa được giải phóng bay mất tiêu, nhất là loại bắn bằng liều phóng...
    Tank của Ngố và Do thái làm được trò này. Bảo đây là giải pháp thay thế thế cho đạn sabot thì coi khinh nhân loại quá
  8. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Là tự nhận mình ngu muội đó chứ. Bác dẫn chứng xem lực lượng gìn giứ hòa bình nào cỡi M1 cái. Nhà em chủ quan thấy có khi người ta xài IFV, có khi người ta xài APC, nhưng xài tank, dù là T34 đi nữa thì thật overkill, mà về mặt hình ảnh thì thật ko phù hợp với nhiệm vụ tí nào.
    Chắc bác ko muốn nói đến nhiệm vụ bảo an thế giới khỏi đe dọa độc tài hủy diệt và khủng bố đó chớ?
  9. doctorhuy

    doctorhuy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/04/2007
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Thưa bác Huy fúc, bác nhầm giữa cái "phương tiện" và cái "mục đích" đấy ạ. Súng tự động hơn súng kíp là được thể hiện ở cái "mục đích", tức là cái performance của nó, chứ cái cơ chế bên trong chỉ là phương tiện để đạt đến mục đích nào đó thôi ạ.

    "để bắn từ mặt trước nhau ngoài 2km, các MBT đều phải dùng đạn đó (ATGM"
    Chả hiểu bác dựa vào đâu mà bảo muốn bắn ngoài 2km thì fải dùng ATGM? So với dùng đạn pháo thông thường, ngắm bắn bằng tên lửa rõ ràng là đỡ mệt hơn nhiều, các bác có công nhân điều này ko? Vậy thì em nói người Nga dùng tên lửa để bù trừ cho pháo thì có đúng ko?
    Vấn đề là nếu hệ thống hoả lực trên xe đủ chính xác thì việc quái gì fải dùng tên lửa cho nó tốn tiến? Giá bắn 30, 40 quả tên lửa là bằng mịa nó giá 1 con tăng rồi?
    "Bạn đừng khiêm nhường quá. Một thời gian dài các nhà thiết kế tăng lớn nhất thế giới đều nghĩ như vậy, bạn cũng chỉ bằng mấy nhà thiết kế tăng đó thôi. Tăng chuyên để đấu tăng, mà là đấu tăng kiểu Prokhôrovka mới lắp động cơ turbine. Vì cái động cơ turbine này mà T-80, T-90 được gọi là tăng bay. Chúng 45 tấn mang động cơ 1250HP, khi đi trên đường gồ ghề toàn bay trên không tưng tưng. (so sánh hệ số động cơ T-80 và M1A2 là 27/21)
    Nhưng đến 199x, người ta mãi chẳng thấy WW3 với Kursk đâu để xem cảnh đại chiến Prokhôrovka. các trận chiến hiếm có lắm thì đấu với tăng rởm của mấy ẻm mới nhớn. Phần lớn các trận chiến là chiến tranh đường phố, hẻm núi. Mà những trận chiến này thì đại ca đâu cần hết sức, mà cần dai sức. Đó là nhược diểm của động cơ turbine. Nó chạy hết công suất thì kích thước nhỏ, nhưng khi chạy công suất nhỏ nó vẫn ăn dầu như chạy hết sức. Ví dụ như xung quanh thủ đô Iraq bây giờ ấy"
    Cái này thì sao bác ko chịu ngó qua thực tế 1 chút nhỉ? Mà cũng thông cảm với bác được, ngay trong lục quân Mỹ, nhiều người cũng tự hỏi tại sao lại fải duy trì đến 5000 chiếc M1 trong khi những cuộc xung đột quy mô nhỏ được cho là sẽ chiếm ưu thế trong tương lai.
    Nhưng những cuộc xung đột giữa Israel và khối A-rập, 2 cuộc chiến VV và cuộc chiến với Iran trong tương lai cho thấy những trận chiến quy ước quy mô lớn vẫn tồn tại, và tăng vẫn là xương sống trong những trận chiến đó. Mục đích chính của M1 vẫn ko có gì thay đổi, "diệt tăng". Bởi vì như ta đã thấy, với việc Ngố sx tăng giá rẻ, 1 nước nào đó ko fải là siêu cường vẫn có khả năng sở hữu cả ngàn chiếc tăng. Về mặt kỹ thuật, 1 động cơ diesel 1500hp là điều bình thường, muốn thì trang bị được ngay, nếu thấy cần thiết.
  10. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Sabot bắn chính xác bằng giời mà ở cự ly 4km cũng chỉ để tróc sơn thôi. Mấy năm nữa khi Mẽo khắc phục được hạn chế kỹ thuật lắp được ATGM lên M1 chắc chắc chú Pro-Mẽo này sẽ đổi giọng. Nên nhớ Mẽo đưa ATGM lên tăng từ rất sớm với M551 Sheridan nhưng gặp những giới hạn kỹ thuật không thể khắc phục nên con này về sau dùng để bắn đạn 155mm là chính, xe giật tưng tưng khi bắn.
    Ngố thì trang bị ATGM cho cả T-54 đời cũ nát, giá bán thì 2 quả mua được 1 con T-54 (30-40 quả thì nói làm quái gì). Thế mà Tàu vẫn mua bản quyền làm hàng loạt. Cứ cho là ATGM ra đời để khắc phục nhược điểm về tầm bắn kém đi, thêm hẳn lý do đạn AP của Ngố kém đi cho nó máu, nếu T-54 chơi được M-1 ở cự ly 4000m thì đắt thế cũng đáng để mỗi con trang vị 1-2 quả trong cơ số đạn. Bắn chính xác để làm gì nếu chết trước khi vào đến tầm có thể bóp cò. Cái này giống mấy chú cầm nỏ đối đầu với mấy chú long bow vậy, bắn chính xác hơn, uy ực sát thương cao hơn nhưng trước khi bắn được thì phải chịu vài phát của nó bắn cái đã.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này