1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tank - Phần 2

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi huyphuc1981_nb, 02/06/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Cửu An à, bắn đạn KE nặng ngần đó thì 125mm nó đạt 1850m/s, bao giờ nó cũng hơi nhỉnh hơn.
    Bác cả An lại luyên thuyên rồi. Ai bảo bác T-90 giáp đúc liền khối.
    M1 là loại giáp cổ nhất của thời 1960. bao gồm các lớp gốm chịu nhiệt ngoài vỏ và kim loại, tất cả áp liền vào nhau, chiều dầy khoảng 200mm. Vì chúng liền nhau khoảng cách quá nhỏ nên không xuất hiện hiệu ứng phân kỳ luồng xuyên.
    Chính vì yếu nen mới dễ dàng thủng trán như vậy. Và cũng chính vì yếu nen phải dùng DU, dể bây giờ lại phải bỏ đi nghiên cứu w.
    Chuỵện này HP đã nói nhiều ròi nhưng cửu An rất thích lặp lại.
    Súng điện là một phương án khoa học viễn tưởng của FMBT. Có hai phương án điện: súng ray và diện hoá.
    Súng ray (rail gun) dùng nguyen tắc động cơ diện đẩy đạn đi.
    điện hoá dùng dòng điện đi qua flasma hỗ trợ đẩy đạn. Cái này bớt viến tưởng hơn nhưng cần cái máy phát điện và tụ chứa lớn.
    Cả hai phương án đều ưu việt: có thể dùng dầu trong động cơ làm năng lượng thay cho liều phóng. Nhưng đây là đồ viễn tưởng, vì không thể chế được cái máy phát điện cho nó. Hiện nay duy nhất người Nga phát triển một hệ thống flasma thực tế, nhưng rất to trên tầu biển. Còn cửu An có cái máy phát điện nào đặt trên xe được thì cứ show hàng.
    Hết chế tạo xe tăng giả lại bàn chuỵện viễn tưởng. Báo cáo cửu An, Mẽo nó đang mở chiến dịch tuyên truyền tăng Nga, dể dân chũng ủng hộ kế hoạch chế tạo lại xe tăng của mẽo.
    To tiến sũ huỷ.
    Ừ thì T-72 nó tồi, nhưng chưa bị M1 bắn thủng bao giờ. Ừ thì M1 nó tốt, nhưng trán nó cứ bị thủng đều.
    Rồi lại out=đạn 20mm. Kinh, siêu giáp của thế kỷ 21 out vì đạn 20mm.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 10:36 ngày 07/06/2007
  2. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Ông anh dr Huy vẫn chưa ngấm đc sự thật phũ phàng là T-72~M-60 còn M1xx supe~T-80,90. Bảo thằng cháu đánhcugiạ ngang tuổi bố nó mà ko ngượng. Mà Anh già T-72 còi cọc suy dinh dưỡng của Iraq lại khó bị chết bởi tay thằng cháu M1xx supe thì thật là nhà ko có phúc "con hơn cha là nhà có phúc". Đã thế thằng cháu M1xx SUPE lại còn phì nộn sức yếu, chắc là bị dr huy cùng anh andrew cho ăn nhiều McDonald quá nó thế.
  3. doctorhuy

    doctorhuy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/04/2007
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Này bác, mời bác xem lại ngày tháng năm sinh của T-72 với M1, M60 đi ạ! T-80 super mà sao lại còn fải nâng cấp T-72 lên T-90? Nga ngố đúng là lắm tiền nhỉ, trong có 20 năm mà fải phát triển đến 3,4 cái model?
    Nói chung chính bác mới chưa ngấm cái sự thật phũ phàng là tăng T ở Gulf war bị nướng như nướng chả.
  4. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Dạ em vừa tra lại, thấy T-72 được nhìn ra lần đầu năm 1971, M1A1 lần đầu năm 1981, không biết cách nhau 10 năm gọi là gì nhỉ
    tại sao Nga có T-80 lại có cả T-90 thì anh em đã nói nhiều ồi, em không muốn copy & paste nữa nhé.
    T-72 ở vùng vịnh bị nướng chả, nhưng bao nhiêu bởi tank
    P/S: vè vụ lắp cáp với đăng ký xem anh em cũng có người làm được nhưng bác phải cho bọn em biết nó ở chương trình nào, phát lúc nào chứ, hay cái kênh đấy suốt ngày nó chỉ quảng cáo cho BỘ ĐIỀU TỐC CỦA M1A1 thôi
    Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 11:23 ngày 07/06/2007
  5. officeworks

    officeworks Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/03/2007
    Bài viết:
    121
    Đã được thích:
    1
    Kiến thức dốt mà cứ đem ra khoe
    Chú xem thử đoạn này anh copy từ fas ra
    anh cũng thử tóm lại cho chú hiểu, T72 bắt đầu sản xuất từ 1971, nhưng năm 1977 mới xuất hiện trước công chúng.
    Chắc chú lấy đầu thằng này cắm vào đít thằng kia 1978 - 1971 = 7 năm, gọt dũa sao đó thành 5-6 năm. Khá lắm nhưng trình của chú vẫn thua sư phụ, nếu sư phụ có ở đây thì sư phụ sẽ "dịch" thế này: M1 được sản xuất vào năm 1970 (trích dẫn) còn T72 được sản xuất vào năm 1977 (trích dẫn), có thể thấy là cho dù có 7 năm học hỏi nhưng Nga-Sô vẫn còn kém xa thế giới tự do ...
    Còn chuyện so sánh 2 thằng, chú cứ nhắc đi nhắc lại làm gì? anh đã nói so sánh là khập khiễng. chú có hiểu ko? Anh chưa bao giờ phản đối sự thật của mấy chú là T72 bị thịt rất nhiều. Nếu chú biết đọc, biết suy nghĩ, và chịu khó nghĩ rộng ra 1 chút (ko phải cái kiểu B ra C rất cùn nhà chú), chú đọc lại bài của Antey, hy vọng chú thông suốt.
    Anh giúp chú tự "cải tạo" bằng 1 đoạn trên Wiki (đừng la oai oái, đoạn này anh thấy khách quan, còn nếu ko thì cứ coi như anh viết tặng chú nhá)
    Anh dịch nghĩa nó thế này, tank phương Tây tốt hơn tank LX (chú kien và huyphuc đừng nhảy dựng lên vội), nhưng là do triết lý thiết kế của thằng LX, nó được thiết kế để dễ sx hàng loạt, giá rẻ, cân bằng giữa 2 nhiệm vụ phòng thủ và tấn công. Giống như T34
    Anh nói nhiều nhưng vẫn chỉ 1 ý thôi, chú thấy con Toyota tính năng kém hơn con BMW chẳng hạn, vì triết lý Toyota là như vậy: sx hàng loạt, giá thành hợp lý, chất lượng phù hợp với giá thành. Còn thằng BMW thì sx xe sang trọng, chất lượng cao, giá cả bất hợp lý. Tùy nhu cầu và túi tiền của chú, muốn mua 4 con Toyota cho vợ chồng con cái mỗi người 1 con cho tiện hay mua 1 con BMW để đi giao dịch với bạn hàng. Nhìn rộng là phải như vậy, chứ ko phải kiểu B đến C như chú, chỉ biết bĩu môi chê Toyota, ko biết làm xe xịn như BMW.
    Còn chuyện hạn chế tốc độ, chú có thưong thì đưa link cho anh ngâm cứu, (chả có thứ dek nào nó "lói" trên TV mà lại dấu tiệt ko đưa lên Internet cả), chú bảo anh gắn cái này cái nọ là anh chịu vì anh đek có tiền như chú (nhưng ko nghĩa là anh thiếu kiến thức hơn chú nhá, suy nghĩ rộng nhá).
    Anh chỉ nghĩ đơn giản thế này, có tank ai chả muốn nó chạy nhanh, nó chạy nhanh được thì hạn chế làm cái gì? hạn chế (nếu có) là lý do kỹ thuật ko thể chạy nhanh được (vd như chạy nhanh quá thì hàng họ rơi hết ra chẳng hạn). Nếu muốn lấy tốc độ để so sánh (nếu vẫn muốn so sánh M1 với T72) thì phải lấy tốc độ thực tế, chứ như ý chú muốn lấy tốc độ lúc ko có cái hạn chế tốc độ gì gì đấy để so sánh, thì anh cũng bảo nếu bỏ cái tháp pháo, tháo hết đạn ra thì T72 phi 100km/h ko thành vấn đề nhá. Mà anh ko thích bị lôi vào cuộc tranh cãi cùn kiểu nguyentin, Thế nhá.
    Được officeworks sửa chữa / chuyển vào 11:32 ngày 07/06/2007
  6. ColdAir

    ColdAir Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/06/2005
    Bài viết:
    440
    Đã được thích:
    0
    Thế nhá ... cái này nghe quen lắm , mời Bác vại bia cho mát
  7. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    ôi giời, sao dạo này con cháu nguyentin mọc đâu lắm thế.
    Nhân tiện hỏi 2 cậu an + huy cái, pháo cao xạ loại 37ly của Nga sô nó gắn rada từ bao giờ vậy?
    Mà mới có cậu huy là xin lỗi làng về cái vụ tăng vuợt 60 độ, chửa thấy cậu an có nhời với làng. Những lúc cần thưa thốt như vậy lại thấy cậu chạy biến đi đâu mất, thi thoảng lại quăng ra cái thứ hầm bà làng gì gì đó.
    Lão nguyentin cũng hay làm giống cậu lắm, nhưng có điều làm truớc cậu đấy.
  8. seaknight

    seaknight Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/06/2005
    Bài viết:
    457
    Đã được thích:
    0
    Bít nói thế nào bi giờ nhỉ, cuộc chiến Vùng vịnh được cả thế giới biết đến như 01 lũ thanh niên sinh viên đại học đánh hội đồng một thằng bé học sinh cấp 2. Kết quả final ai cũng biết, chỉ có 01 số bác quá cẩn thận mới nói Mẽo sẽ phải chịu thiệt hại đáng kể vì Iraq có lực lượng vệ binh cộng hoà tinh nhuệ. Nhưng thực sự lực lượng đó đã quá bạc nhược và tan rã vì chỉ huy của họ đã bị bắn hạ bởi nhưng viên đạn bọc đường chứ kô phải là đi u hay đi eo gì cả . Cộng thêm vào đó là đòn tâm lý chiến của các hãng thông tấn phương tây biến những chiến xa, phi cơ của liên quân thành những siêu pháo đài, những con ngáo ộp bất khả chiến bại làm khiếp nhược tinh thần binh sỹ Iraq (mấy bác ở đây cũng có kô ít người bị dính đòn này). Đây là lí do quân Iraq vứt vũ khí bỏ chạy, để xe tăng Mỹ bắn tập vào những cái xác xe bỏ lại làm nên những kỷ lục battle record.
    Việc tăng Mỹ nhìn xa bắn được xa, đồng ý với bác dù nó hơi hớm quảng cáo, tuy nhiên bác cho em hỏi tầm hiệu quả để đạn sabot của Mẽo có thể bắn xuyên được giáp T72là ?km trong tầm đó tăng Nga có bắn lại được tăng Mẽo kô. Bắn xa mà kô khác gì ném đá vào nhau thì tổ phí đạn còn nếu lại gần thì chẳng biết ai ăn ai kô. Em vẫn tin tăng Nga hơn vì lúc đó nó hơn ở tốc độ bắn
  9. zutiah

    zutiah Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/06/2006
    Bài viết:
    304
    Đã được thích:
    0
    Em đồng ý với bác Officeworks. Theo em, một khi hàng xuất khẩu (đặc biệt là hàng công nghệ cao, hàng cao cấp và vũ khí) thì bao giờ hàng nội địa cũng phải hơn. Các bác xem F15 của Arập Xêút có thể hơn được F15 Mẽo dùng không? Thế nên T72 Irắc dùng không thể hơn được T72 LX dùng. Cái loại T72 bị hạ cấp đấy so với con M1 chính thằng Mẽo dùng không thể nào được. Nếu so như thế chẳng khác gì so sánh con gà nuôi nhốt với con gà thả trên đồi xem con nào thịt ngon hơn.
    Mới lị phần quan trọng nhất của 2 cuộc chiến vùng Vịnh là yểm trợ trên không của quân Mẽo hơn đứt so với Irắc. Phần lớn tăng Irắc là do máy bay thịt đấy chứ. Mà một khi tăng Irắc thất thế như vậy thì số còn lại chẳng tìm cách chạy trốn chứ ở lại để chết hết à! Bỏ trốn thì có nhiều kiểu: 1. Lái xe chạy; 2. Bỏ của chạy lấy người. Nếu lái cả xe chạy thì dễ chừng bị máy bay thịt nốt; còn bỏ của chạy thì khả năng sống cao hơn nhiều.
  10. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    B sỹ huỷ đã kếm hiểu biết nhưng rất hay lên mặt. T-80 nâng cấp thành T-90 hồi nào ??? T-72 tương đương thời gian với T nào ????
    Cái này thì rõ như ban ngày, vào bất cứ đâu, như fas đều rõ ràng về năm sinh và dòng tăng. Tuy nhiên Bác sỹ Huỷ uyên thâm chưa từng ngó ngàng qua nên nói càn. Bác sỹ nói càn quấy, cửu An thì bịa đặt, vui phết.
    Bây giờ nói lại cau chuyện viễn tưởng của bác cửu An.
    Do giáp dầy xe thấp nên T mang được súng to, lại có thụt nên bắn được đạn mạnh. M rất lấy làm bực, kể ra, phân đúng loại pháo của M là pháo giá cứng, thứ pháo của thế kỷ 19.
    Vì không thể có đại bác mạnh như T, nên họn nhà M quyết tâm đi tìm những súng đạn mới. Những kiểu súng điện được quan tâm, ở đây điện năng là nguồn năng lượng phóng đạn hay tham gia vào đó. NHờ lấy năng lượn điện để phóng đạn nên lượng thuốc dùng không có hoặc ít, nhờ đó giảm được lực giật về và mang được súng to. Ở pháo thường, nhất là khi bắn KE, phần lớn động năng rơi vào thuốc phóng nên lực giật về rất mạnh.
    Có hai loại súng được chú ý. Một là súng ray, đạn trược trên hai điện cực là hai thanh ray và đặt trong một từ trường. Dạn trở thành phần chuyển động của một động cơ điện.
    Phương án nữa là điện hoá, dòng điện sinh nhiệt trong khí cháy và tốc độ chấy được điều khiển bằng điện.
    Phương án nào cũng ưu việt, hứa hẹn tốc độ đầu đạn KE đến 3km/s, đảm bảo bắn T-72 ở x km. Các loại pháo này được quy hoạch phát triển cho F-MBT. Thông tin mới nhất, có thể năm 2018 sẽ thành công.
    Cái mà các nhà thiết kế và hoạch định tương lai như cửu An quên không tính đến lại khá quan trọng. Khẩu súng dễ dàng chế tạo được, nhưng bộ nguồn cho nó thì nan giải. Hoá ra người xưa không nhầm, đến giờ khẩu súng truyền thống vẫn là loại động cơ có công suất lớn nhất, gọi là bắt mèo ăn.... của bác cửu An thay chó, khi lấy loại động cơ khác làm điều đó.
    ta làm cái việc nghiên cứu mà các nhà thiết kế Mỹ quên làm chút nhé.
    Viên đạn KE nặng 5kg bắn đi với vận tốc 1800m/s trong 1/100 giây thì khẩu súng có công suất bao nhiêu. (không kể năng lượng cho khí thuốc và guốc, nòng giật vè....)
    động năng
    m * v * v / 2 =5*1800*1800 / 2 = 8.100.000 j
    công suất
    m * v * v / 2 / t=5*1800*1800 / 2 * 100= 810.000.000 w=810.000kw
    Vậy, để một động cơ làm thay việc của khẩu súng nó cần có công suất bằng 8 lần tổng công suất các nồi hơi trong chiến hạm Yamato, bằng hơn 3 lần nhà máy nhiệt điện Phả Lại 1.
    Có một phương án là tích điện vào các tụ, như vậy sẽ giảm công suất yêu cầu của động cơ. Để bắn tốc độ 6 phát phút, cần 1/600 con số trên=1360kw, có vể thực hiện được.
    Một cái tụ to bằng đầu ngón tay, nặng 10g chứa được 6v*1000mf=3/1000j
    lấy tám triệu một trăm ngàn giun đũa chia cho số trên, được 2,7 tỷ ổ giun kim. Nhân với 10g được 27tỷ gram, quy ra tấn là 27 ngàn tấn.
    Vì vậy, có hai phương án để dùng súng diện. một là nối xe với một nhà máy điện = 3 Phả Lại 1. Hai là chở theo cái tụ 27 ngàn tấn và một động cơ 1360kw.
    Người ta quá biết rằng T mang được súng mạnh hơn do xe thấp, vỏ nghiêng dầy và súng có thụt. Nhưng khổ nỗi, những ưu điểm đó có được bởi nó là T.
    Thực ra, câu chuyện viễn tưởng trên đi vào dĩ vãng lâu rồi. bây giờ bác cửu An lại lôi ra cùng đống hàng giả.
    Tóm lại là chưa thấy cái T-72 nào thủng pháp pháo do pháo tăng.

Chia sẻ trang này