Tank - Phần 2

Lâu lâu mới ghé thăm box thì thấy bà con bắn nhau loạn xạ cả lên mà toàn chuyện gì gì đâu .
Em thì giờ lười kiếm hình với dẩn link nhưng có thể phát biểu vài điều sau theo kiến thức của em :
Đạn DU không phải là thứ công nghệ gì tối mật hay thần thánh gì cả . Thực ra bọn Mỹ bán đạn DU cho tụi đồng minh chứ không phải giử khư khư làm át chủ bài bí mật cho riêng mình . Thực ra công nghệ sản xuất đạn DU không có gì mới và không có gì lạ , DU là Uranium 238 . Thông thường mỏ Uranium thì có lẩn lộn U235 và U238 2 đồng vị của Uranium . Thường thì U238 chiếm phần nhiều hơn vì nó ít tính phóng xạ hơn , bền vững hơn nên từ khi trái đất hình thành đến giờ có ít bị mất đi do phân rả hay phản ứng hạt nhân còn U235 thì kém bền hơn (điều đó nghĩa là tính phóng xạ cao hơn) .
Khi lấy nguyên liệu cho lò hạt nhân người ta tìm cách tinh chế tăng hàm lượng Uranium235 lên trong thanh Uranium lên. Số U238 được tách ra trở thành đồ thừa , đồ phế thải và bị gọi là Deplated Uranium nghĩa là Uranium nghèo xạ hay "đã xài hết rồi" hay "hết xài được rồi" . Nói là nghèo xạ nhưng thực ra U238 vẩn là chất phóng xạ nguy hiểm , tiếp xúc với nó nhiều không hề tốt cho sức khoẻ tí nào .
Trong bản thân chất thải phóng xạ U238 vẫn còn lẩn rất nhiều U235 và nếu muốn xài cái mớ U238 làm gì gì đó thì lại phải tiếp tục tinh chế , lần này là tách U235 ra để tăng hàm lượng U238 lên nhàm giảm độ nguy hiểm phóng xạ cho thanh Uranium sẽ dùng làm nguyên liệu chế tạo đầu đạn hay lưới hay lớp thép gia cố .
Quá trình tinh chế Uranium rất phức tạp , bomb nguyên tử về nguyên tắc chế tạo thì ai cũng biết nhưng công nghệ để tách U238 ra bớt để làm giàu tỉ lệ % U235 trong thanh nhiên liệu Uranium lên thì không hề dể . Nó đòi hỏi 1 cơ sở hạ tầng công nghiệp và công nghệ cao . Dì cả hai U235 và U238 đều là Uranium nên không thể dùng phản ứng hoá học mà tinh chế vì cả hai đều mang tính chất hoá học của Uranium . Người ta chỉ có thể dựa vào một lý tính duy nhất khác biệt giửa 2 thằng đó là U238 nặng hơn U235 3 dvC . Để có thể hiểu được số dvC thì có thể hình dung như sau : 1 số Avongado ( 6,023 nhân 10 mũ 23 nghĩa là bậc của nó là trăm ngàn tỷ tỷ ) nguyên tử U238 sẽ nặng hơn số Avongado lần nguyên tử U235 3g . Vậy là có thể tưởng tượng được sự khác nhau về trọng lượng của U235 và U238 nhỏ đến mức nào . Về cách tách thì em không bàn cụ thể vì rất dài dòng nhưng nói chung là khó và lâu đòi hỏi nhiều máy móc và làm đi làm lại nhiều lần mới có thể có thanh Uranium chứ hàm lượng U235 xài được .
Thực ra các nước như Nhật , Nga , Anh , Pháp , Đức , Ý đều thừa sức chế tạo đạn DU nếu họ thực sự chịu đầu tư tiền vào việc đó . Tuy nhiên họ không làm vì đơn giản như thế này :
Họ đang xài loại đạn của riêng mình và đã có kho chứa số lượng đạn đủ xài rồi , tự nhiên cải tiến cái đầu đạn rồi thay toàn bộ đạn làm gì trong khi tình hình trước mắt chưa cần thiết .
Họ đã có cả 1 dây chuyền nhà máy sản xuất loại đạn của họ đang xài rồi , tự nhiên bây giờ xây dựng 1 đống nhà máy mới sản xuất đạn DU làm gì trong khi họ chưa cần .
Muốn xây nhà máy làm đạn DU thì họ phải nghiên cứu và hoàn thiện công nghệ làm sạch U238 thay vì U235 như họ đang làm với lò hạt nhân . Khi đó họ phải chế tạo những chiếc máy ly tâm hay plasma để tách đồng vị Uranium thế hệ mới để có thể tách U238 hiệu quả (gần như không còn U235 để đảm bảo an toàn cho người sử dụng) và dây chuyền đó phải đạt hiệu suất cao (tiết kiệm tiền , nguyên nhiên liệu) , công suất cao (phải có nhiều U238 , chứ 1 năm tách được có vài thanh thì làm sao đủ để chế đạn) . Ngoài ra số lượng kỹ thuật viên và công nhân cũng như giáo sư trong ngành hạt nhân họ phải tăng lên rất nhiều và họ phải xây thêm nhiều trường đại học và viện nghiên cứu . Tiền để xây cái mớ trường Đại học và viện nghiên cứu không hề ít vì mỗi thằng đều cần trang bị nghiên cứu về hạt nhân tối tân . Ngoài ra cái bọn kỹ thuật viên trong ngành hạt nhân phúc lợi xã hội bọn nó rất cao vì phải tiếp xúc với phóng xạ .
Kết luận là gì : Để sở hửu dây chuyền chế đạn DU sẽ phải tiêu tốn rất nhiều tiền của trong khi hiện giờ là chưa cần thiết . Bọn Mỹ người xưa theo đuổi DU vì đó là thời chiến tranh lạnh , mọi kế hoạch nâng cao sức tác chiến của quân đội mà khả thi là được phê chuẩn với ngân sách không hạn chế hết . Thậm chí không nhất thiết phải xài DU mới có thể bắn hạ các chiếc Tank tối tân hiện nay và ngược lại không phải cứ vác DU ra bắn là tank đời mới nhất của các nước là lên đường hết .
Nên có chút tầm nhìn tổng quan về một vấn đề thì ta sẽ không bao giờ lầm tưởng hay thần thánh hoá hay cực kỳ căm ghét một điều gì cả . Dù là cực đoan theo hướng gì đi chăng nửa thì vẫn là xấu .

Vũ khí Nga được xây dựng dựa trên học thuyết quân sự Nga và những học thuyết đó được xây dựng bởi những con người này :

Vũ khí Nga được xây dựng dựa trên học thuyết quân sự Nga và những học thuyết đó được xây dựng bởi những con người này :

Họ quân rằng sau thật bại ở VN , người Mỹ đã viết lại học thuyết quân sự và cho ra vũ khí mới theo học thuyết mới . Vì thế cuối cùng họ phải than : " may quá chúng ta không phải là người đầu tiên thử lửa với học thuyết và vũ khí mới của Mỹ ..."

Họ quân rằng sau thật bại ở VN , người Mỹ đã viết lại học thuyết quân sự và cho ra vũ khí mới theo học thuyết mới . Vì thế cuối cùng họ phải than : " may quá chúng ta không phải là người đầu tiên thử lửa với học thuyết và vũ khí mới của Mỹ ..."

Bây giờ trở lại với vấn đề các bạn đang tranh cải gần đây về chuyện T72 bị đạn DU bắn cháy :
T72 hoàn toàn có thể bị diệt bởi đạn DU thậm chí nếu bắn vào giáp trước (lớp giáp dày nhất của T72) ở cự ly gần (nghĩa là dưới 1km) . Xa hơn thì không khẳng định được , còn tuỳ rất nhiều yếu tố , thử nghiệm luôn khác thực tế chiến trường vài yếu tố không thể dự đoán trước .
T72 là MBT được LX phát triển từ thập niên 60 , nếu đem so với serri M1 được phát triển vào thập niên 80 thì không biết đem so kiểu gì bây giờ . Thực ra thằng M1A2 đến thập niên 90 mới hoàn thiện và được đưa vào sử dụng .
Ngoài ra Tank khi đánh nhau phải có đội hình , phải có máy bay trinh sát phải phối hợp binh chủng . Bọn Irap khi gặp địch không đầu hàng thì cũng chạy như ong vỡ tổ thế thì đánh đấm kiểu gì , lèo tèo vài em T72 không được yểm trợ thì thậm chí bộ binh vác súng chống tank còn hạ được . Đấy là chưa kể đến bọn ấy tinh thần chiến đấu kém và huấn luyện tồi . Giờ nếu tách 1 chiếc M1A2 ra bắt nó chiến đấu thì rồi nó sẽ là mồi ngon cho người ta thịt mà thôi .
Thời đại này là thời đại gì rồi mà nghĩ đến chuyện đánh nhau trên chiến trường cứ như 2 thằng quân tử Tàu đánh nhau trong phim tàu 3 xu . Cứ đánh qua đánh lại thằng nào nội lực cao hơn là ăn . Còn xe tank thì 2 thằng bắn qua bắn lại , thằng nào giáp dày và đạn mạnh hơn là ăn .Mà thằng nào ăn được là nó làm trùm nó là bá chủ võ lâm. Muốn phát biểu ý kiến chắc như đinh đóng cột thì làm ơn có chút chính kiến + chút hiểu biết + biết lọc thông tin giùm với . Không biết gì mà nói cứ là như đúng rồi thì thôi em chúc các bác cải nhau với cái chày cái cối vui vẻ ,em xin kiếu .
Ngoài ra còn 1 số chuyện nho nhỏ :
Xe tank tính các loại MBT phát triển từ khoảng Thập Niên 60 đổ lại đây (M60 , T72 ........) thì dù có ăn đạn chống tank gì đi chăng nửa thì thông thường nó không bao giờ nổ bung hết cái xác ra như thế . Thậm chí dù sau khi bị bắn mà đạn nó mang theo nổ tung lên thì cũng không banh chành như thế . Cơ bản là lớp thân ngoài của xe tank rất dày và nhiều lớp thép , do đó nếu có sức huỷ diệt cực mạnh nào đập vào nó thì thông thường mấy lớp ngoài bị bung rất nặng nhưng lớp sườn ở trong vẫn còn trụ vững . Còn nếu sức nổ tác động từ bên ngoài quá mạnh thì thường xe sẽ bị thổi tung lên hoặc lật ra trước khi sức nổ ấy kịp xé toạt toàn bộ thân xe .
Còn khi đạn bên trong nổ tung thì thân xe liên kết với nhau chặt chẻ hơn phần liên kết giữa thân xe và tháp pháo rất nhiều lần . Kết quả là tháp pháo bị bung ra và toàn bộ sức nổ từ số đạn bên trong sẽ thoát ra ngoài theo lổ hổng tháp pháo để lại , và thế là thân xe vẩn còn nguyên . Nguyên ở đây là ít ra cũng còn hình dáng khối của chiếc xe tank củ không đến nỗi bung banh ra hết không còn hình dạng gì cả . Dỉ nhiên là nó bị cháy nám đen và méo mó vọp vẹo nhưng về cơ bản là chết còn thấy cái xác ra hình dáng là cái xác .
Chỉ khi xãy ra những nguyên nhân đặc biệt như ăn 1 quả mìn cực lớn hay ăn 1 trái bom cực lớn hoặc bị nhồi thuốc nổ thì chiếc xe tank mới banh chành chết mà thậm chí xác cũng không nhận ra .
1 chiếc tank nào đó có thể siêu việt về tính năng , nhưng thử không có tiền để bảo trì .Các tính năng ưu việt cần xài tới thì nó mắc kẹt hay xì khói khét lẹt ra hay đồng hồ không chạy còn nút điều khiển thì bấm hoài chả thấy gì xảy ra , khi thì không bấm lại chạy loạn xạ cả lên. Yểm trợ thì không có ai yểm trợ . Trang bị đi theo không đầy đủ , chỉ ráng gắn đủ cho có chiếc tank chạy được và có đạn để bắn là vác ra đếm số lượng cho đủ để hù thiên hạ . Còn tổ lái thì không có tiền huấn luyện , 1 năm được sờ vào lái chiếc xe tank chạy vài vòng , làm vài động tác nạp đạn ngắm bắn thì cho dù xài tank của tương lai 10 20 hay 30 năm nửa thì chiếc xe tank đó có bao nhiêu thằng ngồi trong đó thì sẽ có bấy nhiêu thằng được cấp passport lên thăm Đấng Tối Cao hoặc xuống địa ngục tạm trú dài hạn .
Được antey2500 sửa chữa / chuyển vào 20:49 ngày 03/06/2007

Bây giờ trở lại với vấn đề các bạn đang tranh cải gần đây về chuyện T72 bị đạn DU bắn cháy :
T72 hoàn toàn có thể bị diệt bởi đạn DU thậm chí nếu bắn vào giáp trước (lớp giáp dày nhất của T72) ở cự ly gần (nghĩa là dưới 1km) . Xa hơn thì không khẳng định được , còn tuỳ rất nhiều yếu tố , thử nghiệm luôn khác thực tế chiến trường vài yếu tố không thể dự đoán trước .
T72 là MBT được LX phát triển từ thập niên 60 , nếu đem so với serri M1 được phát triển vào thập niên 80 thì không biết đem so kiểu gì bây giờ . Thực ra thằng M1A2 đến thập niên 90 mới hoàn thiện và được đưa vào sử dụng .
Ngoài ra Tank khi đánh nhau phải có đội hình , phải có máy bay trinh sát phải phối hợp binh chủng . Bọn Irap khi gặp địch không đầu hàng thì cũng chạy như ong vỡ tổ thế thì đánh đấm kiểu gì , lèo tèo vài em T72 không được yểm trợ thì thậm chí bộ binh vác súng chống tank còn hạ được . Đấy là chưa kể đến bọn ấy tinh thần chiến đấu kém và huấn luyện tồi . Giờ nếu tách 1 chiếc M1A2 ra bắt nó chiến đấu thì rồi nó sẽ là mồi ngon cho người ta thịt mà thôi .
Thời đại này là thời đại gì rồi mà nghĩ đến chuyện đánh nhau trên chiến trường cứ như 2 thằng quân tử Tàu đánh nhau trong phim tàu 3 xu . Cứ đánh qua đánh lại thằng nào nội lực cao hơn là ăn . Còn xe tank thì 2 thằng bắn qua bắn lại , thằng nào giáp dày và đạn mạnh hơn là ăn .Mà thằng nào ăn được là nó làm trùm nó là bá chủ võ lâm. Muốn phát biểu ý kiến chắc như đinh đóng cột thì làm ơn có chút chính kiến + chút hiểu biết + biết lọc thông tin giùm với . Không biết gì mà nói cứ là như đúng rồi thì thôi em chúc các bác cải nhau với cái chày cái cối vui vẻ ,em xin kiếu .
Ngoài ra còn 1 số chuyện nho nhỏ :
Xe tank tính các loại MBT phát triển từ khoảng Thập Niên 60 đổ lại đây (M60 , T72 ........) thì dù có ăn đạn chống tank gì đi chăng nửa thì thông thường nó không bao giờ nổ bung hết cái xác ra như thế . Thậm chí dù sau khi bị bắn mà đạn nó mang theo nổ tung lên thì cũng không banh chành như thế . Cơ bản là lớp thân ngoài của xe tank rất dày và nhiều lớp thép , do đó nếu có sức huỷ diệt cực mạnh nào đập vào nó thì thông thường mấy lớp ngoài bị bung rất nặng nhưng lớp sườn ở trong vẫn còn trụ vững . Còn nếu sức nổ tác động từ bên ngoài quá mạnh thì thường xe sẽ bị thổi tung lên hoặc lật ra trước khi sức nổ ấy kịp xé toạt toàn bộ thân xe .
Còn khi đạn bên trong nổ tung thì thân xe liên kết với nhau chặt chẻ hơn phần liên kết giữa thân xe và tháp pháo rất nhiều lần . Kết quả là tháp pháo bị bung ra và toàn bộ sức nổ từ số đạn bên trong sẽ thoát ra ngoài theo lổ hổng tháp pháo để lại , và thế là thân xe vẩn còn nguyên . Nguyên ở đây là ít ra cũng còn hình dáng khối của chiếc xe tank củ không đến nỗi bung banh ra hết không còn hình dạng gì cả . Dỉ nhiên là nó bị cháy nám đen và méo mó vọp vẹo nhưng về cơ bản là chết còn thấy cái xác ra hình dáng là cái xác .
Chỉ khi xãy ra những nguyên nhân đặc biệt như ăn 1 quả mìn cực lớn hay ăn 1 trái bom cực lớn hoặc bị nhồi thuốc nổ thì chiếc xe tank mới banh chành chết mà thậm chí xác cũng không nhận ra .
1 chiếc tank nào đó có thể siêu việt về tính năng , nhưng thử không có tiền để bảo trì .Các tính năng ưu việt cần xài tới thì nó mắc kẹt hay xì khói khét lẹt ra hay đồng hồ không chạy còn nút điều khiển thì bấm hoài chả thấy gì xảy ra , khi thì không bấm lại chạy loạn xạ cả lên. Yểm trợ thì không có ai yểm trợ . Trang bị đi theo không đầy đủ , chỉ ráng gắn đủ cho có chiếc tank chạy được và có đạn để bắn là vác ra đếm số lượng cho đủ để hù thiên hạ . Còn tổ lái thì không có tiền huấn luyện , 1 năm được sờ vào lái chiếc xe tank chạy vài vòng , làm vài động tác nạp đạn ngắm bắn thì cho dù xài tank của tương lai 10 20 hay 30 năm nửa thì chiếc xe tank đó có bao nhiêu thằng ngồi trong đó thì sẽ có bấy nhiêu thằng được cấp passport lên thăm Đấng Tối Cao hoặc xuống địa ngục tạm trú dài hạn .
Được antey2500 sửa chữa / chuyển vào 20:49 ngày 03/06/2007

Bỏ xừ rồi. Loader trứ danh Ăn diu chắc nạp nhiều đạn DU quá, nhiễm phóng xạ nặng. Đang nói về kỹ thuật tank mà lại lẩn thẩn lôi những thứ ở đâu đâu vào
Bỏ đi, nói tiếp về pháo tank.
Trong một sự lo sợ quá đáng về cuộc chiến tổng lực, LX đã chế tạo ra một khẩu pháo rất mạnh để đáp trả các cải tiến về giáp trên tăng phương Tây.
Tuy nhiên, do phải đáp ứng bắn đạn mạnh, khẩu pháo này có tuổi thọ thấp, trung bình khoảng 300 phát liều nguyên, 600-700 phát liều giảm. Với cơ số đạn trên xe và tốc độ bắn cao, xe sẽ phải thay pháo qua khoảng 10 trận tham chiến.
Bù lại nó có giới hạn áp suất trong buồng đạn rất cao, khoảng 6500 kG/cm2, hơn hẳn các pháo phương tây cùng thời (áp tối đa khoảng 5000 kG/cm2). L55 laf 5.500kG/cm2
Do vậy, tốc độ đầu nòng của đạn sabot Nga bắn từ tăng luôn đạt cao, khoảng 1700m/s, so với 1500m/s của các sabot bắn từ L44. Pháo L55 nhờ kéo dài nòng thêm 1,3m so với L44 và các cải tiến liều phóng, cũng mới đạt được sơ tốc này.
Việc cải tiến liều phóng của Mỹ hiện chưa đi đôi với cải tiến về súng, nên sơ tốc tăng lên không đáng kể, bù vào đó họ phải tăng khối lượng thanh xuyên (thanh xuyên mới nhất của Mỹ nặng 10kg, trong khi các thanh xuyên của Nga, Đức chỉ khoảng 5kg) dẫn tới nguy cơ vỡ nòng súng hoặc giảm đáng kể tuổi thọ của pháo L44 khi bắn các đạn này.
@bác antey: bọn em cũng chỉ buồn cười khi có người khăng khăng rằng 1 tăng Mỹ đã bị hỏng chờ sửa còn bắn chết tươi 3 thằng T72, còn có 1 phát đạn nào đó xuyên táo 2 tháp pháo T72, Iraq có hàng trăm T72 bị diệt.... nên xúm vào tổng cốc thôi, chứ biết thừa làm gì có con tăng siêu việt nào không thể cháy
Thêm tý về giáp: giáp liên hợp đặt 2 lớp thép tốt bọc 1 lớp gốm. Lớp gốm về khả năng cơ bản là chống luồng xuyên của HEAT (nhờ nhiệt nóng chảy cao) còn có đặc tính quý chống sabot: gốm dạng vô định hình, không bị chảy khi sabot xuyên, do vậy các vật liệu sẽ bắt sabot phải ép chúng lại ở phía mũi tới khi toàn bộ khối bị vỡ, khi vỡ, do vị trí bố trí của gốm trên mặt nghiêng, sabot sẽ bị lệch hướng lên trên và gãy đầu xuyên, do vậy giảm đáng kể khả năng xuyên lớp thép thứ 2.
Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 21:15 ngày 03/06/2007

Bỏ xừ rồi. Loader trứ danh Ăn diu chắc nạp nhiều đạn DU quá, nhiễm phóng xạ nặng. Đang nói về kỹ thuật tank mà lại lẩn thẩn lôi những thứ ở đâu đâu vào
Bỏ đi, nói tiếp về pháo tank.
Trong một sự lo sợ quá đáng về cuộc chiến tổng lực, LX đã chế tạo ra một khẩu pháo rất mạnh để đáp trả các cải tiến về giáp trên tăng phương Tây.
Tuy nhiên, do phải đáp ứng bắn đạn mạnh, khẩu pháo này có tuổi thọ thấp, trung bình khoảng 300 phát liều nguyên, 600-700 phát liều giảm. Với cơ số đạn trên xe và tốc độ bắn cao, xe sẽ phải thay pháo qua khoảng 10 trận tham chiến.
Bù lại nó có giới hạn áp suất trong buồng đạn rất cao, khoảng 6500 kG/cm2, hơn hẳn các pháo phương tây cùng thời (áp tối đa khoảng 5000 kG/cm2). L55 laf 5.500kG/cm2
Do vậy, tốc độ đầu nòng của đạn sabot Nga bắn từ tăng luôn đạt cao, khoảng 1700m/s, so với 1500m/s của các sabot bắn từ L44. Pháo L55 nhờ kéo dài nòng thêm 1,3m so với L44 và các cải tiến liều phóng, cũng mới đạt được sơ tốc này.
Việc cải tiến liều phóng của Mỹ hiện chưa đi đôi với cải tiến về súng, nên sơ tốc tăng lên không đáng kể, bù vào đó họ phải tăng khối lượng thanh xuyên (thanh xuyên mới nhất của Mỹ nặng 10kg, trong khi các thanh xuyên của Nga, Đức chỉ khoảng 5kg) dẫn tới nguy cơ vỡ nòng súng hoặc giảm đáng kể tuổi thọ của pháo L44 khi bắn các đạn này.
@bác antey: bọn em cũng chỉ buồn cười khi có người khăng khăng rằng 1 tăng Mỹ đã bị hỏng chờ sửa còn bắn chết tươi 3 thằng T72, còn có 1 phát đạn nào đó xuyên táo 2 tháp pháo T72, Iraq có hàng trăm T72 bị diệt.... nên xúm vào tổng cốc thôi, chứ biết thừa làm gì có con tăng siêu việt nào không thể cháy
Thêm tý về giáp: giáp liên hợp đặt 2 lớp thép tốt bọc 1 lớp gốm. Lớp gốm về khả năng cơ bản là chống luồng xuyên của HEAT (nhờ nhiệt nóng chảy cao) còn có đặc tính quý chống sabot: gốm dạng vô định hình, không bị chảy khi sabot xuyên, do vậy các vật liệu sẽ bắt sabot phải ép chúng lại ở phía mũi tới khi toàn bộ khối bị vỡ, khi vỡ, do vị trí bố trí của gốm trên mặt nghiêng, sabot sẽ bị lệch hướng lên trên và gãy đầu xuyên, do vậy giảm đáng kể khả năng xuyên lớp thép thứ 2.
Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 21:15 ngày 03/06/2007

Theo wiki thì uran tự nhiên có U235, U238, U234 với U238 chiếm hơn 99%. DU là cái còn lại của uran tự nhiên sau khi "vớt" U235. Và những nước chế bom hạt nhân thì có hàng kho DU không được dùng đến và việc bảo quản cái kho phóng xạ nhẹ này khá tốn kém. Ước tính Nga và Mỹ có gần 500.000 tấn mỗi nước, kế đến là Pháp: 200.000 và Anh: 30.000 tấn.
Lý do đơn giản để dùng DU làm đạn là nó rẻ hơn nhiều, vừa đỡ tốn tiền mua kim loại wolfram (tungsten) vừa giải phóng được kho rác phóng xạ.