1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

TẬP HỢP CÁC KIẾN NGHỊ CỦA ANH EM KIẾN TRÚC SƯ (Đề nghị các KTS mong muốn có một môi trường hoạt động

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi arcvubale, 02/11/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. win_arc

    win_arc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/02/2004
    Bài viết:
    3.483
    Đã được thích:
    0
    Gì chứ mail thì em lập nhanh lắm, xong rồi đây:
    Kientrucsu_doan@yahoo.com
    Vâng đây xin mời các anh em KTS đóng góp ý kiến của mình vào việc xây dựng nội dung và quy chế hoạt động của trang web www.kiêntrucsuvietnam.vn, và việc thành lập kiến trúc sư đoàn.
    Pass em đã PM cho anh Thanh và anh the_sign rồi đấy nhé...

  2. khoinguyen_kts

    khoinguyen_kts Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/07/2006
    Bài viết:
    154
    Đã được thích:
    0
    Môi trường hành nghề KTS ở VN có tốt không???
    Theo quan điểm của tôi, là rất tốt, nhất là đối với các KTS trẻ.
    SV chưa tốt nghiệp hay KTS vừa TN đã có thể tự xưng mình là KTS, có thể đi nhận công trình và lấy tiết kế phí. Chưa có tư cách pháp nhân vẫn có thể ''mua dấu''. Đặc biệt khách hàng ít khi có thành kiến chỉ vì KTS trông trẻ. Đó là điều gần như không thể có ở các nước phát triển.
    KTS rất ít khi bị đưa ra toà vì thiết kế sai, không phải đóng bảo hiểm, không đóng tiền duy trì chứng chỉ hành nghề, không phải nộp thuế, KTS sau khi thiết kế xong, nhận tiền xong là xong. - điều này cũng gần như không có ở các nước PT
    Nhiều KTS hành nghề không cần văn phòng, không cần đội ngũ NV, không cần hệ thống lưu trữ; khi cần vẫn có thể tập hợp cả chục cây súng CAD, thiết kế nhiều khi chẳng theo chuẩn nào cả, mà chủ đầu tư cũng dễ tính: thiếu thang thoát hiểm thì lắp thêm, cần cửa sổ thì đục thêm...
    Như vậy, nhìn một cách tổng quát, thì người đáng lo lắng phải là XH, chủ đầu tư - những người bỏ tiền ra mua sản phẩm của KTS, dù với giá rẻ, nhưng không có bất cứ sự bảo hành nào về các sản phẩm đó. Và vì lợi ích chung của XH, không sớm thì muộn, nhà nước sẽ buộc phải áp dụng các cơ chế nhằm đảm bảo chất lượng sản phẩm thiết kế.
    Các KTS trẻ có lẽ phải cám ơn cơ chế hiện có nhiều vì nhờ nó mà mọi người đều có cơ hội tham gia thực tế.
    Còn chuyện bị chủ đầu tư bắt chẹt, hay thiết kế phí thấp, hay bị lừa..., theo tôi là những vấn đề tất nhiên đi kèm với tình hình còn chưa minh bạch như hiện nay. Những chuyện này xảy ra chủ yếu là do: 1) KTS hành nghề chưa chuyên nghiệp (làm việc không có hợp đồng); 2) vị thế của KTS còn thấp (không có VP làm việc, chưa có tên tuổi); 3).... không gặp may
    Tóm lại, đây là vấn đề nội tại của KTS. Nếu ai đó làm việc chuyên nghiệp, chu đáo, tạo ra các sản phẩm đẹp, có chất lượng - tôi không tin người đó không có việc tử tế; tôi cũng không tin chủ đầu tư lúc đó sẽ ép KTS vì đơn giản họ tin vào tình độ và uy tín của KTS đó.
    Vấn đề cốt lõi là phát triển tay nghề - còn thời thế nào sẽ có kiểu làm ăn của thời thế đó
  3. the_sign

    the_sign Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/09/2004
    Bài viết:
    665
    Đã được thích:
    1
    Sẽ có một ngày, bạn khoinguyen sẽ nhận ra là bạn không bao giờ tiến xa được hơn, nếu như đơn thuần chỉ làm nghề trong cái bối cảnh đấy. Theo bạn là môi trường tốt là đơn giản chỉ để kiếm tiền và học hỏi kiểu chụp giật hay sao ?
    Ai cũng biết là nếu không thực sự có môi trường hoạt động tốt thì sẽ không có cái kết quả như bạn nói "làm việc chuyên nghiệp, chu đáo, tạo ra các sản phẩm đẹp, có chất lượng"
  4. Thankyouk4

    Thankyouk4 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/06/2006
    Bài viết:
    369
    Đã được thích:
    0
    Ông anh nói rất hay, nhưng chỉ đúng một phần thôi. VDụ ở Nhật khi SV ra trường đâu có cần phải thêm 5 năm để có chứng chỉ hành nghề đâu?họ chỉ có cấp hạng cho các KTS mà thôi. Còn ở VN thì nhiều ông có chứng chỉ rồi cũng có biết thiết kế đâu??? Nhưng mà tất nhiên là ở Nhật họ quản lý chất lượng tốt hơn rồi. Vậy thì ở VN chúng ta chất lượng công trình không cao cũng chẳng qua là quản lý không tốt mà thôi. Chúng ta quá dễ dãi với các sản phẩm của mình, và cũng bởi chủ đầu tư cũng quá dễ dãi hay không coi trọng sản phẩm của KTS (VD như là trả thiết kế phí bèo quá, quịt tiền.v..v..)

    Nhưng mà nói chung là do chúng ta chưa có sự cạnh tranh lành mạnh, chúng ta chưa biết làm việc tập thể, chúng ta chưa biết quản lý..... Vậy thì để môi trường chúng ta khá hơn thì chúng ta phải làm gì đây??? Em nghĩ chúng ta lập một trang Web là rất hợp lý, nhưng chắc là phải có thêm nhiều hoạt động chung cho giới KTS chúng ta, từ đó chúng ta mới có thể học tập đc lẫn nhau, chứ nếu chỉ ở trên mạng thôi thì chưa ăn thua đâu như vậy thì không có sự cạnh tranh đc. Em nói ví dụ như trên diễn đàm này....nhiều ông nói rất hay nhưng khi đứng trước nhiều người có dám phát biểu không??? hoạt động mà theo kiểu không thực tế thì không đem lại hiệu quả đc.
    Nếu chúng ta phát triển trở thành một tổ chức có ảnh hưởng nhiều tới XHội thì lúc đó chúng ta mới đc sự quan tâm của XH giành cho mình. Giả sử như chúng ta có các hoạt động như thiết kế nhanh ý tưởng cho một khu dân cư đang gặp khó khăn chẳng hạn, chúng ta chỉ cần tập trung nhau lại một hôm để đi thăm quan và nêu ý tưởng thôi, nhưng như vậy có khi là chúng ta đã góp một phần sức cho XH rồi. Em không tin là chúng ta có các hoạt động như vậy mà XH vẫn không biết chúng ta là ai đc.
    Rất mong mọi ng góp ý thêm.
  5. khongcanbiet

    khongcanbiet Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/10/2004
    Bài viết:
    857
    Đã được thích:
    0
    Ơ , đúng .
    Nói chung nên biết cách sống chung với lũ .
  6. hoasosac

    hoasosac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/09/2003
    Bài viết:
    3.002
    Đã được thích:
    0
    Phần này không sai.
    -------------------------
    Có lẽ khoinguyen_kts chưa được chứng kiến KTS bị kiện và truy tố chỉ vì thiết kế Cổng sắt và tường rào của một trường Tiểu học thuộc vùng miền núi của tỉnh miền Trung, Chỉ vì thiết kế sai khi phần móc néo quá ngắn của cái Cổng đẩy đã bung ra làm cả tấm cổng sắt sập xuống đè chết 1 em học sinh nghịch ngợm đang đu lên đó. Báo chí rùm beng thổi bùng nhiều kỳ ...v.v..vừa bồi thường thiệt hại vừa mất uy tính vừa bị gia đình nạn nhân thù oán!.
    Đấy chỉ mới công trình cỏn con.Chứ những công trình lớn chẳng hạn như Thiết kế một Khán đài SVĐ liệu có đơn vị thiết kế nào dám không mua bảo hiểm không?Làm chi có chuyện nhận tiền xong là xong? Thế nào gọi là xong?!.

  7. KtsDzi

    KtsDzi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/12/2004
    Bài viết:
    1.213
    Đã được thích:
    0
    @HSS: thực tế là anh đã từng đặt vấn đề với 1 vài công ty bảo hiểm, họ... cười trừ
  8. blackmore

    blackmore Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/10/2006
    Bài viết:
    23
    Đã được thích:
    0
    Chủ đầu tư là ai?
    Ta có hai loại chủ đầu tư, một loại quản lý tiền không phải của mình - gọi là A (quản lý vốn nhà nước), một loại chủ đầu tư quản lý tiền của chính mình gọi là A phẩy (quản lý vốn tư nhân). Vấn đề sở hữu sẽ quyết định mọi thứ khi chủ đầu tư làm việc với kiến trúc sư.
    1. Lựa chọn:
    A chọn KTS theo tỷ lệ hoa hồng (cái này không hoàn toàn nhưng có ảnh hưởng mạnh)
    A phẩy chọn KTS theo khả năng có thể làm lợi cho tài sản của họ (tất nhiên hai chữ khả năng ở đây cũng do chính A phẩy tự đánh giá).
    2. Trả tiền:
    A trả theo đơn giá chung do nhà nước qui định.
    A phẩy trả tiền mà A phẩy cho là tương xứng với quyền lợi thu được từ việc thuê KTS.
    3. Lừa đảo:
    A không lừa đảo KTS, A chỉ chặt chém KTS thôi. Bùng làm gì khi lại có tiền của mình trong đó.
    A phẩy lừa để quỵt tiền sau khi A phẩy cho là đã kiếm được chút quyền lợi. Quyền lợi này cũng được A phẩy tự cho là xứng đáng để bùng tiền.
    4. Tôn trọng:
    A chẳng cần tôn trọng KTS vì tốt xấu cũng là việc nhà nước, A chỉ cần hoa hồng.
    A phẩy rất tôn trọng KTS khi A phẩy cho là KTS đã làm cho tiền đầu tư của họ trở nên hiệu quả.
    Công việc của tổ chức nghề nghiệp là gì: bênh vực quyền lợi chính đáng của đại bộ phận những người tham gia. Quyền lợi này cần được bênh vực khi có quan hệ giữa KTS và Chủ đầu tư. Với hai loại chủ đầu tư nêu trên, hội nghề nghiệp cũng sẽ có các đối sách khác nhau cho phù hợp với hoàn cảnh.
    Với A:
    1.Lựa chọn: dựa vào văn bằng do BXD cấp (đôi khi mua được văn bằng này).
    2.Trả tiền: đơn giá sai lầm (như đã nêu ở mục bên cạnh) nhưng không làm sao thay đổi được vì nó ảnh hưởng tới thu chi ngân sách)
    3.Không lừa đảo thì cần gì điều chỉnh, trả tiền chậm là theo chế độ chính sách, hoa hồng thì không thể làm gì được vì chính cơ chế lựa chọn (mục 1) quyết định việc này.
    4.Tôn trọng: không cần điều chỉnh.
    Với A phẩy
    1.Lựa chọn: dựa vào văn bằng do Hội cấp ?" văn bằng này phải có uy tín, bảo đảm không thể mua được, trở thành chứng chỉ về nghề nghiệp và đạo đức cho KTS (kiểu như hàng hoá có ISO 9000 là yên tâm mua ngay). Dựa vào kinh nghiệm các công trình KTS đã làm.
    2.Trả tiền: đưa ra các khung giá hướng dẫn - không phải là áp đặt, khung giá này phải dựa trên cuộc sống của người làm nghề, không dựa trên việc tính toán bảo đảm thu chi ngân sách. Giá cuối cùng là giá thoả thuận giữa hai bên chủ và KTS.
    3.Lừa đảo: cần có hợp đồng theo mẫu chuẩn, có luật sư tham gia soạn thảo hợp đồng mẫu, nếu có pháp nhân thì càng tốt. Nhưng vấn đề chính là các toà kinh tế ở ta chưa tham gia điều chỉnh các hành vi này, xem ra không ăn thua.
    4.Tôn trọng: làm tốt khắc tôn trọng.
    Vài lời sơ sơ, góp ý thêm cho công việc của hội nghề nghiệp dù biết rằng khó.
  9. 007hanoi

    007hanoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/07/2005
    Bài viết:
    105
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn các bác . Bác nào nói em cũng thấy hay .Có vài tình huống em cũng nghĩ đến nhưng vẫn bế tắc . Em thấy các bác nói em cũng sướng .Nhưng chờ đợi lâu quá .Hay là ta lập ra cái câu lạc bộ đi . Nói là phải làm . Trước hết là có chỗ giao lưu, bàn bạc sau đấy là phát triển đi lên đến đâu thì còn chờ .Có ít người thì CLB nhỏ từ từ rồi sẽ đông . Các bác cho ý kiến ủng hộ đi .
  10. Thankyouk4

    Thankyouk4 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/06/2006
    Bài viết:
    369
    Đã được thích:
    0
    Đồng ý! Em cũng thấy bóng bàn ở ngoài thì mới thực tế, mới hiệu quả......

Chia sẻ trang này