1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tất tật về bóng đá Việt Nam những năm trước...

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi muaxuanbackinh, 11/01/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. sexmovie

    sexmovie Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/10/2008
    Bài viết:
    2.895
    Đã được thích:
    1.172
    Chắc là Hồng Sơn? Tuy lùn ngoáy đít nhưng mà thời những năm 9x nó vậy , dù sao cũng từng được 1 lần bầu là cầu thủ hay nhất trong ... tháng của Châu Á.
  2. muaxuanbackinh

    muaxuanbackinh Moderator box bóng đá VN

    Tham gia ngày:
    09/07/2003
    Bài viết:
    8.057
    Đã được thích:
    4.141
    bác chủ topic đưa chủ đề rộng quá mà lại k có tiêu chí để bàn bạc. Đề nghị thế này
    1) xác định là bàn về tiền vệ của bóng đá VN từ khi chúng ta chính thức khẳng định mình ở đông nam á ( 1995). Trước đó nhiều tiền vệ giỏi mà k được xem, và cũng k có dịp khẳng định ở ao lấng ĐNA . Trước đấy có nhiều mà toàn nghe qua báo chí, tụng Hải Lơ, Phan Văn Mỵ, rồi cựu cầu thủ SG chẳng hạn.
    2) Dựa trên tiêu chí nào để đánh giá chung cho cả tiền vệ - mà em tạm thời chia làm 3 nhóm chính là tiền vệ trụ, công, và cánh?
    + ) Khả năng tác động tới đội tuyển: tổ chức lối chơi thế nào, tham gia phòng ngự thế nào, khả năng ghi bàn thế nào?
    + ) Phẩm chất cá nhân: kĩ thuật thế nào? Thể lực thế nào ( tạm bỏ qua chuyện thể hình)? sự ổn định dài hơi thế nào? Thể hiện trong những trận cầu quyết định ( ví dụ với Thái Lan) thế nào?
    +) Thành tích đóng góp cho đội tuyển và CLB thế nào?
    +) Đạo đức thì tạm thời bỏ qua.

    Xét thế thì chuẩn hơn, dù tôi thấy cực khó. Tạm lựa chọn 5 năm là một thế hệ, xếp theo thứ tự nhất nhìn ba thì tôi thấy:
    95- 2000: Hồng Sơn- Minh Hiếu- Hoàng Bửu.
    Lứa này Trương Việt Hoàng mãi là tiềm năng. Quang Hà cần cù bù thông minh. Phùng Thanh Phương còn quá trẻ và chấn thương liên tục. Quang Trường, Phan Thanh Tuấn chỉ chơi được ở CLB
    2000 -2005: Quốc Vượng. Vớt vát: Hữu Thắng (chơi rất khá năm 2003 nhưng tắt sớm) Bảo Khanh ( được coi là thần đồng nhưng bị chấn thương rất lâu, chỉ chơi nổi bật năm 2001 và 2004)
    Tài Em, Xuân Thành, Trường Giang, Minh Phương đều không nổi trội. Đặng Thanh Phương tắt quá sớm.

    Lứa 2005 -2010: Minh Phương- Vũ Phong. Vớt vát: Minh Châu- của hiếm của bóng đá VN.
    Tấn Tài, Tài Em tôi k đánh giá cao, dù có một vài trận họ là cầu thủ hay nhất đội VN.
  3. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Minh Phương theo tôi là 1 cầu thủ nhiều đóng góp nhất cho tuyển VN 10 năm qua .

    Khởi đầu = vị trí hậu vệ phải. tiền vệ phải và tiền vệ trung tâm .

    Ở vị trí nào Minh Phương cũng chơi với một phong độ hay đẳng cấp khá chấp nhận được . Sự ổn định ở Minh Phương và sự đóng góp của anh ấy là điều ai cũng thấy .
    Nếu thiếu Huy Hoang hay Hồng Sơn hay Công Vinh ....nhm thật sự không cảm thấy có nhiều khác biệt (ngoại trừ các ông NA muốn gà nhà cứ phải đá và bơm vá trụ cột với chẳng trụ gì) . Nhưng thiếu Minh Phương....nhm lập tức thấy rất nhớ .

    Không chỉ ở vị trí tiền vệ trung tâm . Cho đến nay nhm còn vẫn không quên Minh Phương đá hv phải khá tròn vai tươm tất . Cho dù so với những hv phải đẳng cấp tuyển như hiện nay ...cũng phải ngang cở Hoàng Quãng..hay Đình Luật ở vị trí này ...ăn đứt nhiều cầu thủ từng được trám vô đây 1 thời như Quang Trãi, Văn Đàn, Văn Nhiên , Đức Thằng (xúc sên), hay Văn Học . Tuy nhiên khi bám biên tấn công những quả tạt bóng xoáy vòng cung điểm rơi rất gây bàng hoàn cho hậu vệ và phù hợp với td9 Vịt chạy chậm nhà mình . Có thể nói ngay cả Quang Thanh hậu vệ phải xuất sắc 1 mười năm của VN cũng không thễ nào công biên hay = Minh Phương . Nhưng đó là Minh Phương thời tuoi63 trẻ 21-24 .

    Do đó Minh Phương đá tv cánh phải lại càng rất tốt. Tuy nhiên 2 lý do chủ quan và khách quan MP không đá vị trí này trong thời gian dài vì . GDT có 1 cầu thủ tv cánh này tốt là Tuấn Phong nên MP được đưa vô đá tv trung tâm cùng Tài Em . Thảnh công ở vị trí này MP trở thành tv trung tâm hay 1 của tuyển .

    Tại sao nói như vậy . Dấu dấn làm bóng, sút bóng và điều tiết của MP còn đó . Thiếu MP tuyển Vn lên bóng tắc tị và đá rất hổn loạng cung như que củi . Điểm yếu của Minh Phương là sức mạnh và tranh chấp . Nhưng liệu có 1 tiền vệ VN nào đã đạt tới chuẩn toàn diện tạm gọi là tv tầm quốc tế chưa?

    Phải nói là chưa. Cho đến hôm nay tv VN bao gồm 2 mẫu rõ rệt . Công và thủ . Không có mẫu công thủ đều được cả hai ở mức độ có thể chấp nhập như Xabi hay Motta .

    Thủ thì Minh Châu, Việt Cường , Phước Tứ tạm gọi là ...có thể đá .

    Công thì chẳng anh hơn nổi Minh Phương . Ngay cả Trọng Hoàng được kỳ vọng cũng chỉ hy vọng 1 ngày nào có thể - Minh Phương . Nhưng chắc chắn là kỹ thuật sút bóng, châm bóng và sút phạt Trọng Hoàng không thể nào = Minh Phương . Minh Phương sút xa không thua Quốc Vuợng ....còn về điều tiết và làm bóng thì QV chưa bao giờ có thể có 1 đẳng cấp cở Minh Phương . QV chỉ có 2 mặt mạnh . 1 Sút xa, 2 tranh chấp - nhưng hay phạm lỗi thô bạo dễ bị đuổi sớm .

    Chỉ có 1 tv tôi thấy có tốt chất đầu óc có thể làm bóng và điều tiết trận một cách mềm mại và sáng tạo (gây bất ngờ) ..là Minh Chuyên . Nhưng gần đây dường như không còn ai nhắc tới anh .

    Vấn đề trung tâm là chuyện đau đầu với bóng đá nhiêu nước không chỉ VN .

    Cho đến hiện nay nhiều clb danh tiếng vẫn không hiểu hay không có khả năng có 2-3 tiền vệ trung tâm mạnh cân bằng và ổn định .

    Nhớ 1 dạo RM thua tan tác dù hàng tv toàn tên khủng Zidan, Beck,....nhưng thiếu 1 anh mạnh thủ . Tương tự AC Milan bây giờ .

    Vấn đề có 1 tv thủ, và xử dụng bao nhiêu tv thủ trước đối thủ khác nhau quang trọng và 1 tv công tốt làm bóng là không thể thiếu .

    Sự vận dụng có sẽ rất hệ trọng tới kết quả và lối chơi .

    Hiện nay mẫu ưa chuộng của tuyển VN là 3 tiền vệ trung tâm thì đã rõ.

    VN thích 1 tv trụ thủ , 1 công (Minh Phương, Trọng Hoàng), 1 con thoi (Tài Em, Tấn Tài)

    hoặc 1 thủ, 2 công MP, TH, hoặc 1 thủ 2 con thoi, hoặc 2 con thoi 1 công (như hiện nay khi Minh Châu và Việt Cường không đá được - dẫn tới thua cả Ấn và không thể bảo toàn công sức trước Kuwait. Điều này nói lên gì? Vấn đề không ở chỉ cầu thủ ....vấn đề ờ chổ những người xắp quân, chỉ đạo ai sẽ ra sân HLV, và ...vẫn còn thiếu hiểu biết về sự cần thiết hay sức mạnh trung tuyến . Trước đối thủ mạnh yếu mà gia giảm công thủ khác nhau . Đối thủ mạnh hơn VN thì rất nhiều . Thậm chí còn mạnh hơn rất nhiều lần . Nhưng mà VN thì chưa bao giờ chơi với 2 tiền vệ thủ cả ngay cả khi đã dẫn điểm . Dĩ nhiên thành tích èo uột của VN phản ảnh sự đúng xai trong quan niệm xắp đạt tv . Theo tôi nghĩ thậm chí nhiều hlv và nhm còn chưa hiểu có mấy loại tv và ai thuộc loại nào . Đưa cầu thủ vào sân mà mong đợi họ làm chuyện họ không giỏi làm thì coi như là thảm hoạ .

    Mạnh như Real Madrid mà đụng với AC Milan tuần tới . Tôi chắc chắn là sẽ thấy 2/3 chú thủ giỏi đá chính (Lass, Khedira, Xabi) ...nếu RM dẫn bàn và còn 20 phút ....thậm chí 3 người họ cùng đá cũng không ngạc nhiên .

    Đó không phải là thụ động hay hèn nhát . Đó là tôn trọng đối thủ để dẫm đạp họ .

    Đó là biết mình biết người trăm trận trăm thắng . Dĩ nhiên khi anh tăng cường tiền vệ thủ (hay có khả năng thủ tốt) thì thế trận sẽ chắc chắn ....nhưng thế công sẽ bớt sắc são và hoành tráng . Nhưng ở đây vấn đề là thắng/ thua không phải ở chổ đội nào đá đẹp nhất . Đá đẹp mà thua ...thì có ý nghỉa gì? Muon đẹp bất cần kết quả ..đi xem múa và thể dục dụng cụ đi . Trong 1 môn chơi mà kết quả = tỷ số không bằng cảm nhận cho điểm thì tính hiệu quả phải là chọn lựa ưu tiên .

    Tương quan lực lưỡng RM và AC thế nào
    Tương quan lực lượng như vậy liệu có khác VN và Ấn không ?

    Chưa nói tới VN Kuwait hay VN Úc, Trung Quốc cho mệt .

    Tại sao Inter Mou khi đụng Barca hay RM khi đụng Barca sẽ chơi 2 tv trụ thủ thậm chí khi cần là 3 ....và kết quả thì sao ? 75% hoặc hơn là họ (đội bóng Mou sẽ bóp người ta) .

    Đúng họ thủ đấy, bỏ bớt công sáng tạo đấy ....nhưng họ thường thắng .

    Còn VN đụng chiếu trên cũng vẫn mỗi 1 ông Minh Châu . Nếu Minh Châu xuất thần thì còn đở ...còn không từ thua nhẹ tới tẹ tái .

    Công có được đâu mà xắp tv công cho lắm ,

    Nếu RM thắng Barca với 2 tv trụ thì VN muốn thắng TQ hay Úc cần từ 2-3 tv trụ đúng nghĩa . Chúng ta có Minh Châu, Phước Tứ và Việt Cường...mặtnao2 đó Anh Đức trẻ khoẻ nhiệt tình điếu sọ7 va đập cũng ổn cho chuyện này . Inter bóp dế Barca chỉ cần 1 ngòi nổ Snijder...và 3 khoảng khắc mùa xuân ...còn là kiên cường chống cự và cùng nhau ta vật nhé ....thì VN chỉ cần 1 trong 3 ngòi nổ MP, TH hay Vũ Phong là đủ .

    Còn ngược lại chẳng công được mà còn suy yếu thủ lắm thầy nhiều ma...chết thảm .
  4. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    tuyệt vời bác Muaxuanbackinh ạ! bài này của bác quá hay. Nhớ hồi Tiger cup 98 trận Việt thua Singapore làm em khóc hết nước mắt ai ngờ lại như vậy. Bây giờ mới thấy đau.
  5. muaxuanbackinh

    muaxuanbackinh Moderator box bóng đá VN

    Tham gia ngày:
    09/07/2003
    Bài viết:
    8.057
    Đã được thích:
    4.141
    Minh Phương đá hậu vệ chỉ tốt trong sơ đồ chiến thuật 5 hậu vệ, cho phép hậu vệ biên dâng rất cao ( VN năm 2002 và ở Cảng SG). Năm 2003 đá hậu vệ phải, bàn thắng vàng của Thái trong trận cuối chính là do lỗi Minh Phương bỏ vị trí k về kịp. Bù lại, công nhận trận đó Phương lên rất nhiều, hỗ trợ Thanh Phương khoét biên và tạo sức ép gỡ hòa.

    Phương cũng k đá được tiền vệ phải bám biên, ông Đần đã hì hục thử lên thử xuống trước SG, sau đó phải dùng Thanh Phương. Anh thiếu tốc độ và độ lì trong phòng ngự.

    Tôi nghĩ Minh Phương thật sự đạt tới đỉnh cao là giai đoạn 2005 - 2007. Khi đó trong sơ đồ 3 tiền vệ của ĐTLA, Tài Em đá trụ, Phương lệch phải chứ không bám biên. Tiếc rằng không thật phù hợp với các sơ đồ chiến thuật của tuyển, phải tới năm 2007 mới thật sự thích nghi với vị trí tiền vệ giữa và kéo dài tới nay.

    Chính ra đội tuyển VN có lúc tôi ao ước sơ đồ chiến thuật kiểu Inter Milan, trong đó Anh Đức chính là Eto, Việt Thắng nhô cao là Milito, cánh trái là Quang Hải ( hoặc ****), Minh Phương là Sneijder, cặp tiền vệ là Minh Châu và Tấn Tài/Trọng Hoàng/Phước Tứ. Tuy nhiên đá thế đòi hỏi rất nhiều thể lực
  6. muaxuanbackinh

    muaxuanbackinh Moderator box bóng đá VN

    Tham gia ngày:
    09/07/2003
    Bài viết:
    8.057
    Đã được thích:
    4.141
    phải nhắc lại cái này là của bác bonmua chứ k phải của tôi bác ạ, bác ấy là 1 người tôi rất thích đọc bài trong box CAHN, tiếc là bây giờ k biết lưu lạc tới đâu.
    Vụ Tiger Cup 98 rất nhiều người nói , thậm chí báo chí cũng nhắc tới việc khi ông Đần định đưa Vũ Minh Hiếu vào thay Nguyễn Văn Dũng trong hiệp 2, chính Hiếu đã chủ động gợi ý là nên đưa Tuấn Thành vào thay Dũng, chứ không phải tung thêm 1 tiền vệ tấn công vào. Đề nghị này không được đáp ứng. Sau trận đấu thì 2 nhóm CAHN- TC to tiếng kết tội nhau và suýt đấm đá trong phòng thay đồ.

    Cách giải thích hợp lý nhất cho chuyện bán độ (NẾU CÓ) trong trận CK tiger cup 98 là đám cầu thủ định cố giữ hòa ở hai hiệp chính để ăn tiền, sang hiệp phụ mới vật nó lấy cúp. Không ngờ gặp tai nạn nên gãy luôn.Nhìn chung bán độ ở cấp tuyển GQ hồi trước là toàn bán tỉ số theo bóng.
  7. Agalloch

    Agalloch Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/08/2008
    Bài viết:
    874
    Đã được thích:
    2
    Không biết từ bây h có nên xem và hi vọng vào ĐTQG nữa không các bác?
  8. sexmovie

    sexmovie Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/10/2008
    Bài viết:
    2.895
    Đã được thích:
    1.172
    Cái nút vote bị hỏng, nếu không là vote mod rồi.
  9. bdnuocnam

    bdnuocnam Moderator box bóng đá VN

    Tham gia ngày:
    15/12/2008
    Bài viết:
    1.575
    Đã được thích:
    613
    Chuyện không thể ngờ chỉ có ở BDVN...Cầu thủ dám bán độ,làm tuồng không bị vạch mặt, bởi đơn giản họ biết phía "cao tầng" còn lởm hơn rất nhiều...Không biết bao giờ BDVN mới qua cơn bĩ cực...?
  10. ngochai181

    ngochai181 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/09/2006
    Bài viết:
    2.472
    Đã được thích:
    1.171
    Nhớ lại hồi đó HS đã từng là thần tượng của biết bao người...cho đến tận bây giờ sự trong sạch của DT Quốc Gia vẫn còn là một dấu hỏi.

Chia sẻ trang này