Tầu chiến, chiến hạm

Úc từng có 2 chiếc carrier, chiếc HMAS Sydney và HMAS Melbourne. Mặc dù đóng từ 1943 nhưng sau đó được modernize lên và sử dụng A-4 Skyhawk của Mỹ.
HMAS Sydney nghỉ hưu năm 1973, còn chiếc Melbourne nghỉ hưu năm 1982 sau đó chiếc Melbourne bán cho thằng China để China nghiên cứu lâu rồi. China nói là để lấy sắt vụn nhưng ai biết trước khi lấy sắt vụn thì làm gì.
Sau đó Úc có định mua tàu Invincible của Anh nhưng ko thành vì Anh quyết định ko bán do sau Falklands war thì Anh thấy cần thiết phải có và duy trì carrier (đấy nhé, ko phải chỉ người Mỹ ngu như bác Tuất nói đâu) Thế nên bây giờ Úc ko có carrier.

Chiếc HMAS Melbourne nè:

Hình như bọn Ngố đã từng tính toán, muốn diệt một nhóm tàu 4 chiếc AEGIS liên hợp phải dùng khoảng 10 Su 24 mỗi con mang 2 - 3 AShM. Có thể đoán là mỗi máy bay chỉ mang ít như vậy để đảm bảo tầm tấn công cũng như khả năng trốn tránh phòng ko cao nhất, số lượng tên lửa chia trung bình >=5 quả mỗi con, theo đúng kịch bản thì AEGIS chết sạch còn bên tấn công ko sao hết.
Ngược lại Kirov phòng ko bằng (hoặc hơn một chút) so với AEGIS, lãnh một đòn tương tự chắc cũng rứa. Một tàu sân bay thừa sức làm salát hải sản cả đội tàu Kirov.
Vấn đề này trước kia cũng bàn cãi rồi. Kirov sinh ra ko phải để đánh tàu sân bay mà để diệt tàu khu trục, ví dụ vài AEGIS đi lẻ thì dễ bị xơi, tất nhiên chỉ dễ bị chứ ko có nghĩa là nó ko thể cho Kirov thành tàu ngầm. Nếu 2 hạm đội gặp nhau thì Ngố có con bài khác là Kutnezsov, loại cruiser có mang máy bay tiền tuyến, nhiều Kutnezsov hợp lại với một lô xích xông Kirov, Slava, Udaloy... có thể chống cự lại nhiều tàu sân bay và khu trục của Mẽo. Thực tế Mẽo quá giàu xây hàng đống tàu sân bay, Ngố o đua theo bằng Kutnezsov được, nó chơi trò khác là làm thật nhiều tàu ngầm tấn công thả bừa trên biển, hễ gặp tàu ngầm và mẫu hạm của Mẽo là chơi ngay, dù phải đổi mạng thì Ngố vẫn lời. Còn nếu hải chiến hoàng gia cỡ xôm tụ chắc là khi Mẽo tập trung hết tàu tấn công vào vùng biển LX, LX chắc ko ngại mà tập trung hết tàu vào biển mình chơi lại, gọi cả máy bay đất liền ra, trên bộ thì tank tiến ùn ùn về châu âu...
Nói chung tui có cảm tưởng là tàu bè Mẽo với tàu bè Ngố giống như võ thiếu lâm với thái cực quyền, thứ nhất là khác biệt rõ rệt, thứ nhì là ko phải bên nào ưu việt hơn và chắc thắng, nhưng về kỹ thuật thì thái cực quyền có xu hướng khắc chế các đòn của thiếu lâm - thiên về mạnh mẽ trấn áp địch thủ...

bác Viser chí lý, nga nó ngố chứ ko ngu à ! cứ kiểu này nga nó vẫn chơi theo kiểu bác Viser nói thui, bằng chứng là nó đóng thêm tàu ngầm đó ! bác Viser làm cái so sánh tàu ngầm nga và mẽo ai ngon hơn ? ưu thế hỏa lực ? ........ cảm ơn bác

Chẳng phải, Kirov sinh ra để đối phó với nhóm tàu sân bay là chính. Cái đống P700 nó mang là để làm điều đó.
Kirov phòng không có thể kém Aegis, nhưng phòng tên lửa tốt hơn. Nói gì thì nói, bắn đạn không va vào được tàu thì có 1000 cái máy bay vè vè xung quanh Kirov cũng chả để làm gì. Còn đương nhiên là với cả Aegis và Kirov, ngoài vũ khí chống hạm hoặc tầu ngầm, chả thằng nào dám dùng cách khác như là máy bay ném bom chả hạn.
Tàu sân bay vũ khí là máy bay, mà thừa sức làm gỏi cả hạm đội Kirov, thì đúng là siêu quá. Tàu bay thì xịn, nhưng đạn chống hạm thì chưa ổn lắm, rất chính xác nhưng bay dưới âm thì thời buổi này khó làm ăn với đám tên lửa phòng không và súng máy bắn tự động lắm.
Trong khi đó, cả các Aegis và tầu sân bay đều rất khó đỡ 1 phát sunburn/moskit một khi nó đã được phóng đi.
P 700 granit đến giờ vẫn là một vũ khí chống tàu "độc nhất vô nhị" nhờ tầm bắn xa, đạn nặng, cao tốc và nhiều hệ thống dẫn đường tích hợp. Bắn chặn nó không thể dùng máy bay, mà phải dùng các tên lửa phòng không cỡ SM2, và cũng khá khó khăn do nó có vài chục km cuối bay sát mặt biển, khuất sau đường chân trời nếu nhìn từ tàu bị tấn công.
Khi nó xuất hiện trên đường chân trời, chỉ còn 10s để các hệ thống phòng không tự động phóng đạn bắn hạ. Bắn trúng nó thì với dư tốc 2,5M, đám xác của nó cũng đủ lao vào tầu, xấu hơn nữa không kịp bắn nổ nó, thì coi như không bắn, 1 tấn thuốc nổ mạnh lao với vận tốc 1km/s sẽ làm tròn phần việc được giao.
Các tàu phương Tây còn bị nguy cơ cao hơn khi granit tấn công, do tầm của CIWS là tầm súng, chỉ trong 4000m phải hoàn thành trách nhiệm. Trường hợp tốt đẹp nhất, viên đạn đầu tiên bắn ra ngay khi granit vào tầm và trúng luôn mục tiêu, thì granit cũng đã thu hẹp được 1/2 khoảng cách, tức cách thân tầu 2km hay 2s hành trình (do tốc độ đạn bắn từ súng cũng chỉ khoảng tốc độ của granit).
Trong 1 s tiếp theo, phải có thêm vài viên đạn bắn trúng nữa mới phá được khoảng đầu 3m chứa bộ điều khiển và động cơ của granit, thêm vài viên bắn trúng nữa để kích nổ 1 tấn thuốc nổ nằm ở phần giữa thân granit.
Và như thế, tốt đẹp nhất là đám xác của granit văng vào tầu do vụ nổ cách thân tầu vài trăm mét và dư tốc 2,5M, còn nếu không, chả cần có động cơ hay bộ dẫn đường, 1 tấn thuốc nổ sẽ bay nốt 1s còn lại và hoàn thành nhiệm vụ.

To bác Kien : P-700 nó xài năng lượng hạt nhân ? nếu duy trì Mach 2.6 trong quãng đường dài 600km chắc phải đeo cái bình nhiên liệu phụ to bằng thân chính của nó và nó sẽ nổ trước khi đụng mục tiêu vì nhiệt độ quá cao. À mà phương tây chưa biết mô tê gì về nó thì sao bác biết nó bay Mach 2,6 suốt 600km? bác có tài liệu mật của BQP Nga à, có thể share cho em học hỏi tí được không?
Em thấy có nói nó xài turbojet nè, và cặp cánh nó cũng to lắm.
http://www.navweaps.com/Weapons/WMRUS_ASHmis.htm
http://www.geocities.jp/kanabow11/weapon_data/granit.html
Spam : một số người cứ đem 2 vụ nổ tàu con thoi ra để cười, trong khi cái Buran chế ra chỉ để nằm trong viện bảo tàng.

Granit thì cũng vẫn là anti-rađar thôi bác a, từ những năm 70 mười thì có gì mà kinh thế độc nhất vô nhị. Em hỏi bác ngoài bay super sonic thì quỹ đạo bay của nó có thay đổi độ cao, bay ngoằn ngèo, phức tạp không ạ, hay nó vẫn bay theo cái kiểu lúc đầu bay cao, vài chục km cuối mới hạ thấp độ cao và bay super sonic.

@ bác Đồ Họa: Em không biết cái thông tin ấy, bác bảo em intercept là bắn xong rồi về, em cũng tin là vậy, nhưng em hỏi là cái tầm 650nm của bác là gồm cả đi lẫn về, hay là chỉ chiều đi, nếu cả đi lẫn về thì suy ra tầm đi của nó chỉ có 650/2=325 nm = khoảng 600km. Nếu chỉ là chiều đi thì để về sân bay cũ nó phải bay thêm 650nm nữa, suy ra nó phải bay tất cả là 650*2 = 1300 nm (khoảng 2410 km) không biết đó có phải là... hơi xa một tí không
Đùa bác tí thôi chứ em đã nói rõ là Kirov không phỉa là đối thủ của carrier trong một trận đấu đường đuờng chính chính mà
@ bác lamali: Thứ nhất em hỏi bác khi bác bị SAM lock và báo có tín hiệu bắn, bác biết xác xuất có 50% cơ hội bị nó nhắm vào, bác có quăng hết mớ bom đạn trên máy bay để cơ động cho lẹ hay bác chờ đến khi nhìn thấy tên lửa rồi mới cơ động, em không hi vọng bắn rơi toàn bộ máy bay địch, em chỉ hy vọng buộc toàn bộ máy bay địch phải quăng vũ khí tránh né thôi, khi máy bay không còn bom hay ASM thì có 1000 máy bay em cũng mặc
Thứ hai, em nói là Kirov không có cửa thắng trong môt trận đấu đường đường chính chính với carrier không có nghĩa là nó không diệt được carrier. Ví dụ, nó được lệnh đánh chặn một tàu sân bay đang đi từu A đến B, nó chọn một điểm trên lộ trình , ẩn nấp ngụy trang đóng giả tàu buôn hay lẫn trong các hòn đảo nhỏ(bác đừng có mơ có được một cái vệ tinh theo dõi một vật đang chuyển động 24/24, nếu thế chú Mẽo đã chẳng lo sốt vó lên trước những đoàn tàu hỏa mang tên lửa chiến lược của Ngố, cũng đừng nghĩ đến chuyện vệ tinh quân sự bao phủ 100% đại dương) chờ đến khi carrier vào tầm là nó lao ra xả hết 20 quả P-700.
@ bác kiên: Đương nhiên nếu vào tầm của P-700 carrier không có cửa sống, tuy nhiên carrier có khả năng phát hiện và tấn công Kirov ngoài tầm trả đũa của nó, nên ngoài cách phục kích tấn công ra em nghĩ nó không có cách nào đâu, hoặc nó tác chiến trong tầm yểm hộ của máy bay từ đất liền. Tuy nhiên với tất cả những loại tàu nổi khác nó là hung thần đấy

P-700 không phải chỉ là anti-radar. Đầu dò chính của nó là đầu dò radar chủ động, hoặc là hồng ngoại. Bên cạnh đó thì có thêm cái anti-radar.
P-700 dĩ nhiên là bay thấp được. Khi phóng ra cả một bầy, một con sẽ tự động đảm nhiệm vai trò chủ đạo, bay cao hơn (để xác định mục tiêu phía trước tốt hơn) và thông báo cho những con khác đang bay thấp. Khi con này bị bắn hạ, một con khác sẽ tự động nhận vai trò chủ đạo, lại bay cao lên.
Tốc độ và tầm của P-700 thì mỗi nơi nói một kiểu. Tầm thì có vẻ khá thống nhất, khoảng 600 tới 650 km. Nhưng tốc độ tối đa thì chỗ cho là M 1.5, chỗ cho là M 2+, chỗ là M 2.6. Tốc độ hành trình mà M 2.6 thì cũng lạ.

Tiền của đổ vào để cho Nimitz ra khơi được tốn công tốn của hơn Kirov nhiều quá: đóng tàu này, lắp một đống thiết bị vào tàu này, đóng máy bay này, lắp một đống thiết bị vào máy bay này, đào tạo thuỷ thủ đoàn này, đào tạo phi công này, tiền bảo trì cả con tàu này, tiền bảo trì cả đống máy bay này... nhiều quá! Chưa kể mỗi lần ra khơi, Nimitz phải dắt theo một số tàu khác đi cùng chứ cũng không đi một mình! Thôi thì tác dụng của Nimitz hơn Kirov cũng là chuyện bình thường
Tuy nhiên, Nimitz sinh ra để đảm nhiệm nhiều loại công tác, còn Kirov chủ yếu dùng vào hải chiến, cho nên nếu Nimitz gặp Kirov thì cũng không hay lắm
Đọc bài của cả hai phe N và K, thấy ngay cả các bác theo phe N cũng phải thừa nhận là nếu để K vào trong tầm bắn của P700 thì sẽ rất mệt, thế cũng đủ để đánh giá phần nào sức mạnh của K rồi chứ nhỉ
Tác chiến hải quân hiện đại không chỉ có hai con tàu đơn độc săn tìm nhau, cho nên những cái chúng ta bàn ở đây chỉ là để cho vui thôi