Tầu chiến, chiến hạm

Xoàng quá ...đã lâu tôi không vào diễn đàn quân sự này vì nó hươu vượn quá mức
Chà ở đây nói chuyện toàn bằng cảm tính yêu hay mến cả thật quá ngu ngốc khi so sánh 2 laọi tàu với nhau ! so sánh thì so sánh toàn quân đội ấy Vì sao ?
Đơn giản thôi vì ....hải quân được quân chủng khác hỗ trợ và ngược lại ....
ai có trí tưởng logic kiểu Romatic ....(lãng mạn) ki đem một tàu sân bay ra đấu với một tàu ngầm ...nhìn mà sem tàu sân bay mạnh hơn nhưng ...số lượng ít hơn bao nhiêu lần ...
còn kiến thức ở đây ấy à tôi không có ý chê ai nhưng ....set'''' toàn box quân sự được vài nguời có kiến thức thật ...còn không là toàn kiến thức c" chính tả" ...xin lỗi hơi quá lời nhưng những điều mọi người đọc trên net chỉ là phần nổi của tảng băng chìm....đừng biến mình thành công cụ lạn nhân của trò tuyên chuyền Nga và Mỹ ....Học làm quân nhân thì phải có cái nhìn của quân nhân đi chứ
Tôi nói như vậy không có ý muốn dạy khôn ai.. muốn xoá hay để thì tuỳ nhưng ...hi vọng không gặp mấy bài viết mang đâm j tính ..." thần tượng bị xúc phạm " hai phe Nga và Mỹ đấu nhau ngay tại Viêt Nam nực cười thật !
Báo cáo hết !
[/quote]
Trời đất, sai chính tả bét nhè ra mà còn nói người khác!

Xin lỗi, đoạn trên của bài trước là trich của bác cau_tac_nhan.
(Tôi lỡ tay xóa mất nick của bác ấy).

Bạn hiền định bắt tớ biết gì về chế độ bay đây?
Với F-16, 1 con máy bay rất chi là phổ dụng, theo bác nVidia đốt đít tối đa 10 phút phải tắt để còn đường về. Với hơn 3 tấn xăng M1A2, nó vác cái xác cỡ 15 tấn, đi 400km, đánh lộn rồi về, tổng cỡ 1000km, với đủ kiểu bay, bò, lộn nhào.....
Tớ so tạm nhá, lấy con Mig-21 đểu làm ví dụ, con này ngốn nhiên liệu thôi rồi, khỏi bàn phải không:
Với 2200 lít xăng trong bụng, nó bay tầm tối đa là 600km, nghĩa là đi về được 1.200km
Nó nặng hơn P 700 tý, tầm 8 tấn phải không nhỉ
Nó dài hơn P 700 tý, tầm 16m, phải không nhỉ?
Động cơ nó đẩy được tỷ lệ 1/1 (đốt đít được lực đẩy 8 tấn, phải không nhỉ)?
Rồi. giờ ta nâng cấp con Mig-21 đểu này lên thành P-700. Anh Ngố cần làm là:
- Cắt bớt thằng phi công, cái ghế ngồi, quả tên lửa.... để cắt được 1 tấn.
- đục lỗ để mở khoang nhiên liệu ra chứa thêm 2 tấn nữa
- Cắt bớt đuôi, cánh đi, giảm drag
- Hỏi thằng làm Mig-25 để lấy bí quyết đạt M2,5 với lực đẩy tương đương trọng lượng (thực ra chỉ cần hỏi đến thế, chứ Mig-25 lực đẩy =2/3 trọng lượng đã đạt gần 4M ở trên cao)
- Xẻo bớt cái động cơ để nó tương ứng với 7 tấn lực đẩy có đốt đít.
Chỉ quan tâm cho con Mig-700 này đi 1 lần 600km, khỏi quay về, khỏi lộn nhào không chiến....
Tính nông dân, cứ dùng xăng thường, đốt đít Mig-21 tối đa 5 phút thì phải tắt và về nhà, thì thằng Mig 700 khỏi cần về, lại được 2 lần nhiên liệu, thêm được vụ cắt xẻo động cơ, được thêm 7 phút đốt đít nữa, là 12 phút rồi, bay được đến 12x60x900=648km rồi.
Thôi thôi, bỏ 2 cục booster nhiên liệu rắn đi, không cần nữa, bay xa quá rồi
Chịu khó muối mặt đi xin tý JP-8 thừa trong đám M1hỏng ở Iraq mà nhồi vào, vớ vẩn lên đến 700km ý chứ lị
Đấy, có gì là bất khả đâu? Thế bạn hiền tính thế nào để chứng minh là nó không thể bay M2,5 suốt hành trình???
Phân bổ khối lượng lại nhé: 7 tấn gồm: 3 tấn nhiên liệu, 1 tấn thuốc nổ, 2,5 tấn vỏ, động cơ, 0,5 tấn radar, walkman, cd-player...... ổn chưa????
Ờ, 3 tấn nhiên liệu, giảm 25% so với Mig 700, có thể bù bằng động cơ khác, nhiên liệu khác không nhỉ???

đây là nguồn đưa ra rằng S-400 loại trên Kirov tầm 200km
www.dtig.org/docs/S-300_Familie.pdf
mời các bác xem.

Phải tính đến 1 việc rất quan trọng đó là P700 nó bay cao 24km nghĩa là ở tầng bình lưu , ở đó không khí loãng nên tạo ít lực cản hơn . Đó cũng là lý do tại sao đa số các máy bay đều bay ở độ cao tối đa khoảng 20km , lên cao hơn nửa thì không khí quá loảng không thể duy trì đủ độ nâng cho máy bay .

Sức nâng chỉ là 1 chuyện bác ạ, bay càng cao thì phải bay càng nhanh, để đủ khí mà đốt nhiên liệu duy trì lực đẩy.

sao phải cho máy bay trực quanh Kirov làm gì? thế bắn nó = SAM lúc nó dive xuống để sea-skimming thì bất khả thi à? Mà đã tốn công cho máy bay lượn quanh Kirov rồi thì sao ko vác SLAM-ER ra mà táng cho đỡ khổ? Người Mỹ chơi "attack to defend" chứ ko ngồi bó tay chịu chết. Nhất là sử dụng carrier thì lại càng phải phát huy cái câu khẩu hiệu đó nếu còn muốn về nhà với vợ con.
còn mấy ông thỉnh thoảng vào comment vài câu ba lăng nhăng làm ơn nếu có thông tin gì hay thì post lên share ko thì STFU dùm.
Vụ Kashtan và mấy cái thuộc dạng CIWS mình xem video chán rồi. Nhưng chẳng có cái nào bắn multiple targets 1 lúc cả nên cũng ko rõ nếu nhiều ASMs cùng lọt được vào tầm thì nó làm ăn ra sao. Mình cũng ko khoái phải chơi CIWS vì nó quá risky.
Ờ, mà bạn nào có nguồn dẫn chứng nói Kashtan nạp lại cả đạn 30mm tự động nữa thì cho mình xem luôn, mình toàn chỉ thấy nói nó có thể nạp lại missile trong 1.5 mins thôi.

CIWS thì cái cốt yếu của nó là làm sao mật độ đạn càng dày càng tốt, mình thấy nói là range ko quan trọng = mật độ đạn dày đặc. Thế nên CIWS toàn phải xài gatling để có cái rate of fire khủng bố, vài ngàn viên/phút, tạo ra cái bức màn kim lọai trên ko trung cản ASM. Việc nó hạ 1 trái ASM thì mình nghĩ là ok - cũng ko phải dễ dàng, gatling vừa xoay bắt đầu nhả đạn là trúng, cũng mất vài giây là ít. Nhưng mà đấy là bắn 1 trái, nhiều trái thì với tầm bắn chỉ ~4km thì kể cả là sub sonic ASM cũng chỉ mất chục giây để impact, trong thời gian này có đủ để bắn hết ko? Vì như mình đã nói SLAM-ER có thể lựa chọn điểm impact được nhờ cái đầu dò IR, lọt 1 quả vào CIC thôi là đủ vô hịêu hóa tàu chiến rồi. Đây là lý do mình ko thích phải xài CIWS.
Đúng vậy, máy bay ném bomb chiến lựợc vác ASM đi phóng từng là nỗi ám ảnh với HQ Mỹ, thế nên ngày xưa F-14 với AIM-54 mới ra đời để đối phó.

Không muốn post lại bài của bác cau_tac_nhan tí nào. Nói như bác có nghĩa là phủ nhận sạch trơn giá trị của TTVNOL. Người vào đây để giải trí, người muốn tìm hiểu bổ xung kiến thức, có người chỉ muốn khích tướng, chọc người khác. Có sao đâu miễn là đừng vi phạm nội qui.
Con người có cảm tình với ai, yêu ai, ghét ai là quyền của họ, huống chi trong một xã hội mở cửa thông tin thì việc pro Nga, pro Mỹ cũng là điều bình thường. Nhận thức là một quá trình, không ai có quyền bắt người khác phải suy nghĩ, phải nhận thức như mình. Nói như bác thì cứ vào đây là phải có nhận thức như một lão thành cách mạng hay một quân nhân chuyên nghiệp sao. Tin rằng nhiều người trong Box còn hiểu hải quân là như thế nào hơn bác nhiều. Bác suy nghĩ mô phạm quá, giáo khoa quá mà Box KTQSNN là một trong những Box hay nhất của TTVNOL. Có những cậu chắc chỉ là học sinh phổ thông mà dám tranh luận cùng các bậc cao niên đó cũng là một cái hay riêng của diễn đàn. Giả sử không có diễn đàn này thì người ta vẫn suy nghĩ, vẫn tư duy, vẫn yêu ghét như vậy thôi. Nếu không muốn nói là thậm chí còn lệch lạc hơn.
Những ý kiến của bác cau_tac_nhan hoàn toàn không cần thiết.
Đề nghị các Mod xoá bài của cau_tac_nhan và cả bài này nữa.
Được SSX sửa chữa / chuyển vào 23:38 ngày 02/07/2007

Đây bác xem,
http://www.tulamash.ru/en/prod_ak630m.htm
hệ thống AK-630 cùng cấu hình đạn với Kashtan: súng AO-18, đạn 3000, có 2000 trên băng, 1000 trong hộp dự trữ.
Nhiều tài liệu nói Kashtan dùng link-less feed, trong site của hãng cũng bảo dùng continous belt. Vậy là nó dùng đạn rời trong hệ thống, lắp vào băng đến đâu cấp cho súng đến đấy..
Các tài liệu khác nói mỗi ổ chiến đấu có 6000 đạn, nghĩa là mỗi súng 3000 đạn, không ghi rõ phân biệt ổ trực chiến và dự trữ, hoặc giả là không có ổ dự trữ, trực chiến luôn 3000 viên.
Còn ở đây:
http://home19.inet.tele.dk/airwing/ships/sea-guns.htm
Có giải thích rằng bust 400 của AO-18 là nói đến 400 đạn trên continous belt của súng, đạn đóng thành các pack 500 viên đưa vào ổ chiến đấu.
Như thế em mới đoán mò là nó dùng cấu hình 2000/1000 của ổ AK-630, và hộp đạn dự trữ chiến đấu được cấp tiếp vào ổ đạn chính bằng hệ thống tương tự hệ thống nạp của tên lửa.
Tất nhiên là hết 3000 viên rồi thì phải dùng cửu vác dưới hầm lên mà nạp thôi
Ở link cuối của em, chúng nó bảo mỗi ổ chiến đấu xử lý đồng thời 6 mục tiêu, xử lý lần lượt từng thằng, những thằng đầu tiên vào tầm bị xử lý bằng tên lửa, gần thì bị súng quạt, xử lý có ưu tiên.
Đạn 30mm là lọai đầu có thuốc nổ HE.
Ở đây:
http://www.armada.ch/98-1/page1-98_15.htm
Nó hơi dài dòng về tên lửa 2 tầng của hệ thống. Em thấy nói hệ điều khiển ổ chiến đấu Kashtan dùng song song cả sóng radar cỡ milimet và tín hiệu quang, bổ trợ lẫn nhau để dẫn bắn. Tên lửa là dạng hit-to-kill. Chúng nó kêu là ổ này có thể chống 1 đợt bắn bừa tới 4 tên lửa một cách đáng tin cậy, không nói số mục tiêu tối đa mà ổ bắn có thể xử lý.
Chắc là chúng nó copy từ đây ra cả mà thôi:
http://milparade.udm.ru/17/135-138.htm
Sếp sòng của Tula OKB quảng cáo sản phẩm.
Theo hắn, 1 ổ xử lý tin cậy được 4 quả, nếu là 2 ổ cùng phía, xử lý tin cậy được 6 quả, nhưng bọn này mà bay lệch nhau từ 2-4s, thì 2 ổ xử lý ngon 15 quả (chắc ý bố ấy là 6 quả bay đầu với 6 quả bay sau lệch 2-4s)
Độ chính xác của dẫn TV là 1m, tuy nhiên tầm gần. Độ chính xác dẫn radar là 2-3m, nhưng bắt dính từ ngoài 10km. Thực ra em nghĩ với 9kg thuốc nổ thì lệch 3m cũng chả quan trọng lắm.
Bố này khẳng định bắn trong vòng 500m, chỉ cần 1 loạt 1,2s, khoảng 250 đạn là ăn tiền.
Theo quảng cáo thì đám Fxxx mang SLAM-ER của bác nVidia cũng phải lao động mệt phết đấy, căn giờ thật chuẩn, chỉ một thằng " mốt, hai, ba" là cả mấy chục cái máy bay cùng phóng mới ăn được Kirov, mà lại phải bay song song nhau, để tên lửa đến lệch dưới 2s, khổ quá
Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 01:55 ngày 03/07/2007