1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tầu chiến, chiến hạm

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi nVIDIA, 29/06/2007.

  1. 2 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 2)
  1. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Hì, làm sao mà lại đi so tên lửa với radar dẫn bắn của tầu sân bay với Kirov dược. Tầu sân bay không có nhiều diện tích và điều kiện để tên lửa ra oai.
    Mỹ chưa có tên lửa tầm xa lấy hướng sau khi phóng như S-300. Mỗi ổ phóng bọc thép tên lửa phòng không tầm xa Mỹ trên tầu chỉ có 4 đạn và cùng ngắm 1 mục tiêu. 2 ổ chỉ 2 mục tiêu cùng lúc. Mà kể cả 4 ổ x 4 (mỗi ổ theo dõi 4 mục tiêu cùng lúc) thì cũng chưa chống được một cuộc tấn công của Kirov.
    Hồi thế chiến 2 phòng không rất yếu. Sún phòng không chỉ gây nguy hiểm cho máy bay tầm và km, xác suất trúng đáng kể chỉ vài trăm mét. Do đó lúc đó lực lượng diệt máy bay chính là máy bay, lực lượng đánh tầu chính cũng là máy bay, nên lúc đó máy bay càng nhiều càng tốt.
    Nhưng máy bay ngày nay bị các hệ thống phòng không lớn như của Kirov phát hiện ra từ hàng ngàn km, bắn trúng ở 150km. Ở khoảng cách đó, máy bay ít có điều kiện gây nguy hiẻm cho Kirov.
    Đạn từ máy bay yếu, Không thể nặng 7 tấn, không thể có đường bay M2,6 sát mặt biển được, không thể mang đầu đạn 1500 cân anh được. Khó viên đạn từ máy bay nào vượt qua được 3 tầng phòng không dày đặc của Kirov. (gồm tầm xa, tầm trung, tầm ngắn và tầm rất ngắn.)
    Đạn chống chién hạm
    [​IMG]
    Một phần của hệ thống điện tử
    [​IMG]
    Tên lửa chống tầu ngầm và tầu nổi chạy nhanh
    [​IMG]
    Tên lửa phòng không tầm ngắn
    [​IMG]
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 02:59 ngày 01/07/2007
  2. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Hrrj thống phòng không cực ngắn kashtan, các súng Gatling 6 nòng 30mm tốc độ bắn 85 viên/giây, dẫn bắn radar.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Pháo 130 bắn nhanh điều khiển radar. Kirov có 3 mát bay trực thăng hải quân KA. Các pháo bắn nhanh và tên lửa mang ngư lôi dùng chônng các tầu nổi chạy nhanh và tầu ngầm tấn công. Ảnh phải là ben dưới pháo, nơi có hệ thống băng đạn của khẩu 130mm.
    [​IMG] [​IMG]
    [​IMG]
    Tên lửa phòng không tầm trung
    [​IMG]
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 03:16 ngày 01/07/2007
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 03:17 ngày 01/07/2007
  3. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Sao bạn biết nó không bay ở 2,6M??? Nó vào trang bị từ những năm 80 nhưng đến giờ Tây vẫn phải đoán mò, không hiểu nó dùng động cơ turbojet hay ramjet kìa.
    Đúng là P700 dài gần gấp đôi, to hơn tô ma hốc, nhưng nó không có cánh dài đến 3m như tô ma hốc, nên tớ tính coi như bằng nhau.
    Không ai bảo nó bay sát suốt hành trình, nhưng có ai biết nó bay cao bao nhiêu và trong bao lâu không? Có ai biết hành trình của nó đến tàu là đường nào không?
    Hệ dẫn của nó trộn cả active radar, IR, INS, rad. homming, chắc mấy thằng Ngố nó sợ là tầu sân bay tắt cả radar để trốn chăng
    Sunburn chỉ dùng active radar mà giờ đã ai dám khẳng định nó khó bắn trúng không? Ai đã biết được radar của nó dùng băng sóng nào không? Mà từ biết băng sóng thì cũng còn xa mới gây nhiễu được.
    Tại sao máy bay trinh sát điện tử vẫn cứ phải bay vè vè trong thời bình? Là vì nó sưu tầm mẫu tín hiệu radar của các máy bay tầu bò, lấy được đám mẫu đấy, sau 1 thời gian dài mới tổng hợp được ra quy luật của radar đối phương, mới có biện pháp gây nhiễu. Tên lửa thì khác, nó không bắn hàng ngày, nên là mẫu tín hiệu của nó chả ai biết được, gây nhiễu hơi bị khó.
  4. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Ví dụ, một máy bay mang AGM-84 Harpoon SLAM.
    Những phiên bản ban đầu của tên lửa này chức năng chống chién hạm tồi, tên lửa dẫn đường GPS và hồng ngoại có lẽ chỏ chống được chiến hạm đứng yên. Các phiên bản cải tiến SLAM được coi là có khả năng chống chiến hạm nhưng vẫn giống DJAM hơn với hệ dấn đường quán tính và GPS. Một số phiên bản đặc biệt có dẫn đường quang học, nhận dạng hình ảnh, điều này thì rõ ràng đến nay thành công rất hạn chế.
    Standoff Land Attack Missile Expanded Response (SLAM-ER) là phiên bản đang phát triển có thể tấn công được tầu biển với hệ dẫn đường mở rộng, đạn nhận thông tin dẫn đường từ thiết bị khác.
    Như vậy, thời tương lai Harpoon AGM84 mới là tên lửa chống hạm hiệu quả. Nhưng những tính năng cơ bản về tầm bắn, tốc độ, dường bay, khối lượng đầu đạn vẫn như trước.
    Đạn AGM84 (Air to Ground Missile) có tầm bắn 60km, tốc độ 855 km/h, nặng từ 1385kg-1470kg, đầu đạn 500 cân anh (230kg).
    Nếu dùng tên lửa đối phó với Kirov, máy bay bắn tên lửa phải vào quá sâu trong vùng nguy hiểm, với khả nặng bị S-300 bắn hạ gần 100% (tầm diệt mục tiêu của S-300 là 150km). Máy bay chỉ sống sót trong điều kiện số lượng lớn đến mức 96 đạn thường trực của Kirov hao nhanh không kịp nạp lại.
    Khi tên lửa đã bắn ra rồi, nó bay tốc độ chậm và đường đạn cao, như một hình cong bổ xuốc nóc tầu. Tốc độ M2/3 của đạn này hoàn toàn không cho phép nó vượt qua được bất cứ hệ thống phòng không nào của Kirov.
    AGM-88 HARM là tên lửa có tốc độ cao, có thể chống chiến hạm nếu thay bộ đầu dò. Nhưng tầm cũng quá ngắn.
    Nhìn chung, Mỹ chưa có hệ thống đạn dược nào gây nguy hiẻm cho Kirov.
  5. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Em thấy có vấn đề với cái tanker. Trong khi không chiến mà dám air-refueling thì thằng phi công lái tanker lẫn F/A-18 em thưởng ngay bronze star vì đang tên lửa, pháo pk bắn ầm ầm, lại còn phải bay ổn định, chậm, ko chánh né lung tng thì đúng là yêng hùng vào KIA list. Còn nếu bảo cơ đông ra xa vùng chiến (ngoài range của S-300) thì cái tanker nó đủ xăng còn F/A-18 sợ ko đủ (sau nỗ lực công kích).
  6. Hattori_Hanzo

    Hattori_Hanzo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/06/2006
    Bài viết:
    359
    Đã được thích:
    0
    Có mà điên thì mới làm mấy cái vụ tiếp dầu trong trong khu vực đang có không chiến.
    Còn nếu đang tiếp dầu mà bị phục kích thì là do chỉ huy, trinh sát kém. Hoặc là do đối phương quá "giỏi". Cho phép em ngoài lề chút: trong chiến tranh chống Mỹ, có trận không quân ta xuất kích đánh vào các tốp F-4 đang làm nhiệm vụ yểm trợ vòng ngoài cho việc cứu hộ phi công. Hình như trận này ta diệt đến 4 chiếc F-4 mà địch không kịp có phản ứng gì. Em không nhớ chính xác lắm, bác nào confirm giùm em
    Được Hattori_Hanzo sửa chữa / chuyển vào 11:00 ngày 01/07/2007
  7. lamali

    lamali Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2006
    Bài viết:
    2.372
    Đã được thích:
    1.592
    Em không hiểu lắm về kỹ thuật quân sự nhưng em cũng mạn phép hỏi các bác là có phải cứ một quả S300 bắn ra là có một em F18 bị rơi không ạ, em tin nếu điều này mà có thật thì Người Nga quả là siêu việt, theo em biết trong chiến tranh Việt Nam theo số liệu em có được mà nguồn do quân ta cung cấp là 7.8 quả tên lửa SA2 cho một chiếc máy bay. Tất nhiên S300 là siêu tên lửa không phải là Sam2, nhưng mấy chiếc F18 vơ vẩn bây giờ nó cũng tiến bộ rất nhiều rồi. Trong điều kiện bị ngây nhiễu dầy đặc, được các máy bay cảnh bao sơm yểm hộ, viêc tên lửa phòng không bắn cháy một máy bay chiến thuật là rất khó, nhất là những tên lửa phòng không tầm xa bởi tính cơ động rất cao của máy bay, như chiến tranh Việt Nam khi máy bay Mỹ bao vào vùng có tên lửa phòng không thường là bán kính khoảng từ 30-50Km xung quang Hà nội thì ngoài việc phải tránh né các tên lửa phòng không với rất nhiều hệ thống ra đa, thì các máy bay này còn phải tránh né các cỡ hoả lực dầy đặc của các loại pháo cao xạ đặt ở nhiều vị trí khác tầm cao khác nhau, cùng với sự xuất hiện bất ngờ của Mig. Còn khi tấn công tàu chiến các phi công có thể làm mọi động tác dễ dàng khi tranh né S300 vì phòng không tầm thấp của tàu chỉ có tác dụng trong bán kính 20-30 Km, ngoài ra họ không phải bị bắn bất ngờ bởi một khầu súng máy phòng không nào khác hay có một chiếc máy bay nào của đối phương, vậy 96 quả S300 có thể bắn hạ được bao nhiều con F18 các bac giúp em .
  8. leader1501

    leader1501 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/06/2007
    Bài viết:
    83
    Đã được thích:
    0
    Cũng thế thôi , 7 đến 8 quả một con
    Như thế là đã OK lắm rồi. Giá của máy bay và hậu quả do nó để lại đắt hơn nhiều
  9. Hattori_Hanzo

    Hattori_Hanzo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/06/2006
    Bài viết:
    359
    Đã được thích:
    0
    Số liệu thì bác Phúc với bác Đồ hoạ đều post hết rồi. Có điều em thấy trong topic này nhiều bác cứ thích lấy ví dụ 1 vs 1 thế nhỉ. 1 chiếc tàu đơn lẻ dù mạnh cỡ mấy mà bị 1 đàn máy bay bu vào thì kiểu gì chả chết. Chiến tranh thật sự thì các đơn vị chiến đấu hiệp đồng. Vấn đề chọn địa điểm quyết chiến có lợi, đánh hay không đánh cũng phải được cân nhắc chi li chẳng kém việc đánh như thế nào.
  10. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    1) Em thật sự không hiểu, bác có hiểu thế nào là bay escort không, theo em hiểu bay escort là bay ổn định, ít cơ động về độ cao hướng, tốc độ trung bình, không đốt đít, theo em biết bay escort là loại hình cho phép có tầm bay lớn nhất, vậy mà chỉ có xấp xỉ 760 km, giả sử bác thay mấy quả AAMs bằng mấy quả ASM (tăng trọng lượng), bay cơ động vòng sang hai bên mục tiêu để tạo thế (tăng quãng đường), cơ động thấp sát mặt biển, đốt đít (tăng lượng nhiên liệu tiêu thụ) v.v... thì với tầm bay sẽ giảm xuống còn bao nhiêu, cự ly từ carrier đến Kirov phải là bao nhiêu vào thời điểm phóng máy bay, bác tưởng tượng hộ em cái
    2) Bác nhớ cho, tên lửa là máy, phi công là người, nói như bác ở trên là chú nào bị SAM lock thì chú ấy né, các chú còn lại vẫn bay thì đấy chỉ có trong game thôi. Ví dụ nhé, ở Vịt chẳng hạn, phi công Mẽo biết rõ mỗi lần Vịt chỉ có 2-3 hoặc cùng lắm là 4 chú Mig-21 cất cánh, mỗi chú mang 2 AAM, suy ra cùng lắm là rơi 8 chú, nhưng tại sao chỉ cần có 1 chú bị Mig out là các chú khác trong đội hình 36-40 chú đa quăng bom chuồn hết Bởi vì các hú ấy đều là người, đều muốn giữ gáo về với vợ con, nên tuy biết đối phương chỉ hạ được tối đa là 8 thằng nhưng biết đâu trong 7 thằng còn lại có mình, chuồn trước cho chắc
    3) Bác nói chiến thuật của carrier là luôn tránh xa tầm tấn công của Kirov và giữ nó trong tầm máy bay của mình, hay, nhưng bác có cho thằng kia dùng chiến thuật của nó không, ai cấm nó lợi dụng đêm tối, gió lốc, bão biển để tiếp cận. Nếu so về mức đọ bị ảnh hưởng bởi thời tiết thì máy bay từ carriẻ bị nhiều hơn hay SSM từ Kirov bị nhiều hơn

Chia sẻ trang này