Tầu chiến, chiến hạm

Như đã đề cập ở các bài trên, một vài thông số kỹ thuật riêng lẻ có thể mang tính chất tham khảo rất tốt. Nhưng những thông tin tổng quát có thể cho ta cái nhìn chính xác về năng lực công nghệ.
Những biểu hiện rõ ràng như sự sụt giảm thê thảm về số lượng của hạm đội tàu ngầm nga, kỷ lục về độ "an toàn" đã cho thấy sự kém tin cậy trong các thiết kế.
Hãy lấy vd là con Alfa mà có bácS***y mới mấy bữa trước vẫn còn mân mê. Con này cùng thời với LA class, thế mà trong khi LA class vẫn đang sống khoẻ thì chú Alfa đã đứt bóng từ cách đây gần 20 năm. Đóng được 7 chiếc thì đi đời 4 chiếc vì tai nạn.
Hay như siêu tàu ngầm Akula, từng 1 thời là niềm tự hào của lx, thì giờ đã được cân ký bán sắt vụn hết (với sự trợ giúp của mỹ!). Trong khi con Ohio, cũng sinh cùng thời và có cùng chức năng, vẫn sống phây phây, và hải quân mỹ chưa có kế hoạch fải thay thế trong tương lai. Nhiều chiếc Ohio giờ đã được cải biến, mang trong mình hơn 150 tên lửa hành trình. hehe, nói đến đây mới nhớ, tàu ngầm nga có khả năng tấn công mục tiêu trên cạn chưa vậy?
Với việc Akula về với chúa, chợt giật mình khi chợt nhận ra rằng, khả năng răn đe hạt nhân từ tàu ngầm của nước nga, 1 trong 2 siêu cường hạt nhân hàng đầu, giờ đã gần như tê liệt, chỉ còn trông mong vô vài con Delfi trong khi chờ đợi mấy con Borei ra lò. Cũng nhắc cho các bác nhớ là cần tối thiểu 12 chiếc thì mới đạt yêu cầu tối thiểu để duy trì khả năng răn đe.
Kiềng hạt nhân 3 chân thì hổng mất tàu ngầm, máy bay chiến lược thì oặt ẹo (mới bay lại sau mười mấy năm đắp chiếu). Ko ngạc nhiên vì sao khi người mỹ mới dựng lên cái lá chắn mỏng như lá lúa là người nga đã fải nhảy điệu lambada rồi!

Mọi người đều biết là nó ko có tiền bảo trì nên mới oặt ẹo, chứ đồ nó tốt mà. Ko cần vì dỗi mấy bố pro Ngố mà nói lời trái lương tâm như thế.

Nghe bác doghuy nói dùng tàu ngầm tấn công trên cạn thấy mắc cười quá, đúng là dùng búa đập ruồi. HQ Mỹ hùng mạnh thế mà phải trốn tuốt dưới đáy biển để phóng tên lửa trong khi khống chế toàn bộ bầu trời. Sao không vác mấy cái xà lan chất tên lửa trên đó phóng cho lành nhỉ?

-tầu Nga không đểu như bác doghuy tưởng đâu nhé, tặng bác đoạn này đọc chơi, chúc vui vẻ
This turnaround was painfully evident when US officials recently acknowledged for the first time that US submarines could not readily locate an Akula submarine operating off the coast of the USA. "It is difficult to find the most advanced Russian Akula class submarines when they operate at tactical speed or less," Admiral Jeremy Boorda said. Other military experts sounded the alarm as early as 1988. Anthony Batista, senior staff member of the Armed Forces Committee declared, "The Akula is the best submarine in the world today." A recent report from the Office of Naval Intelligence noted that the improved Akula submarines could indeed surpass the quieting of the Los Angeles class at tactical speeds. On August 9, 1995, during a lobbying effort on behalf of the Seawolf and the following Virginia class submarines, retired Vice Admiral E.A. Burkhalter announced that the $7 billion-per-year Russian program had produced "the Akula submarine, which is quieter than Seawolf."
thêm cái nguồn : http://www.subsim.com/ssr/akula2.html
Được napster90 sửa chữa / chuyển vào 09:17 ngày 19/08/2007

Ừ nhỉ, cảm ơn bác náp, trích thêm 1 tý cho chú đóc tơ thưởng lãm, Tây viết đấy nhá:
"As we have seen, the Russian naval mindset stresses performance over stealth. The Akula follows a line of boats that can outdive, outrun, and outshoot American subs in most categories. The notable exception is quietness. One American submarine captain described the acoustic profile of a seventies Russian sub as similar to that of a "threshing machine". American submarines are capable of a highly touted degree of akulastealth that no Russian sub can match. That is, until Akula."
Chú đóc tơ, không hiểu trong đầu chú, tầm nhìn xa trên 10km của tầu ngầm thực hiện bằng gì nếu không có radar??? Không nhìn xa được thì làm sao đi đánh nhau kiểu tầu nổi được, không nhìn xa thì chả đánh theo chỉ đạo thì đánh mò à?
Uboat cũng phải càn quét trên biển bằng kính tiềm vọng hoặc mắt thường, tất nhiên nếu chú cho đấy là phương thức tác chiến hiện đại của tầu ngầm thì anh thôi, thua chú luôn! Và Uboat cũng phải đi rình theo phím của tầu nổi hoặc máy bay, hoặc tin tình báo, chứ nó không 1 mình 1 kiếm đi lùng được đâu!

Em xin hầu tiếp, load về nghiên kú rồi cãi tiếp, nếu hình nào post rồi thì bỏ qua cho, em không có time để ngồi xét từng cái (cái nào cũng tựa tựa nhau em ko biết cái nào post rồi)
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/311023790.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/311023805.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/311023701.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966266.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966259.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966245.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966218.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966201.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966179.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966152.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966140.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966125.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966111.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966064.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966102.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966058.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966055.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966043.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966025.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966020.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310966002.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/310965993.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/283540670.gif
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/283540582.gif
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/309044759.gif
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299573312.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299573281.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299573031.jpg

Siêu ngầm nè
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/311023692.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/311023686.jpg
http://img119.photo.163.com/he3hai/12890449/311023680.jpg

Siêu lớn
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299572849.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299572415.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299572150.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299571930.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299571635.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299571500.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299571310.jpg
http://img100.photo.163.com/he3hai/12890449/299571274.jpg

Thế hoá ra đốc tờ công nhận có con chạy 40 knots rồi hả?
Bác nhìn kỹ cái noise level ở http://www9.ttvnol.com/forum/quansu/935587/trang-69.ttvn
một lần nữa đi rồi hãy nói:
"Tôi đã nói rồi, tôi chả muốn cứ lèm bèm với mấy thứ vớ vẩn do chú tự nôn ra. Vấn đề chỉ là nếu ai cũng như chú, thích cái gì thì bịa ra cái ấy thì cái diễn đàn này sẽ ra sao? Chú xem gương đệ tử S***y của chú đấy, sau khi được tôi nhắc vì nổ vụ "tàu ngầm nga êm hơn" đã ngay lập tức móc hàng ra show liền, mặc dù nó chứng minh điều ngược lại (!!!), nhưng ko sao, tinh thần trách nhiệm như vậy là rất đáng khen. Ai như chú, chán!"
Trong đấy con improved Akula hơn đứt con los angeles đấy. Lại còn chưa muốn nói đến cách đo nhé. Mẽo không thể bảo Nga: mày cho tao đo tý, phải không ạ, phải đo trộm thôi. Thế liệu đo trộm có chính xác không khi phục tít đằng xa hay phục ở cửa vịnh, cái này khác ở biển sâu đấy. Noise nó có đặc tính tần số rõ ràng, noise ở dải hạ âm khác noise ở dải nghe thấy lại càng khác noise siêu âm, cái này bác kien đã nói rồi. Lấy số liệu chung chung thế liệu có thuyết phục được những người có kiến thức không?
Mà so sánh thế có khập khiễng không, Alfa số lượng rất ít không được làm lực lượng chủ lực. Ohio lại là loại SSBN so sánh với Akula SSN thế nào được.
Phải so sánh Akula I- Los Angeles
Akula II - Seawolf
Akula I Commissioned: 1985-1995
Akula II Commissioned: 1995
Los Angeles Commissioned: 1976-1996
Seawolf Commissioned: 1997-2001
Seawolf và Virginia số lượng rất ít, mỗi loại 3-4 con gì đấy.
Thực tế Los Angeles vẫn là chủ lực chiếm 68% lực lượng SSN.
Các loại tầu SSN đời trước Los Angeles như SSN-685 Glenard P. Lipscomb, SSN-687 Richard B. Russell Mẽo đã cho nghỉ hưu cả, đến 2008 cũng có đến 30 chú Los Angeles nghỉ hưu.
Không cứ tầu, các vũ khí, thiết bị khác trong thời chiến tranh lạnh đã quá tuổi phục vụ đều được nghỉ. Hơn nữa mục tiêu TK thời chiến tranh lạnh không còn thích hợp với thời hậu chiến tranh lạnh nữa: hoạt động tốn kém, luôn bị vũ khí tấn công (các loại tên lửa, ngư lôi...) vốn phát triển nhanh chóng hơn đe doạ. Đến nỗi chẳng tầu nào kể cả khu trục hạng nặng dám ra biển một mình.
Thế cho nên Nga cho nghỉ hưu một loạt cũng là chuyện bình thường bác đốc tờ lại cho rằng tầu Nga kém cỏi, hoạt động không an toàn. Thậm chí việc Nga cho nghỉ hưu lại có phần nhanh chân hơn Mẽo. Về tai nạn thì Mẽo cũng chẳng kém Nga đâu.
Chỉ nghe nói Mỹ tài trợ để phá tên lửa IBM thôi, mà phá xong nhiều thằng còn chưa đòi được hết tiền, còn vụ tầu ngầm này thì chưa thấy nói đến. Bác có nguồn thì cứ show chứ nói chơi chơi thế thì khó tin lắm. Chỉ thấy nói là Nhật tài trợ để phá một số tầu của hạm đội thái bình dương. Cũng là học phí của Nhật cả thôi. Trong lúc phá dỡ làm vài kiểu ảnh cũng đỡ bộn tiền thiết kế với thử nghiệm.

Tuy nghỉ hưu nhưng nhiều cái vẫn cất đầy trong kho. Nếu chẳng may lâm sự với Mẽo, Nga lôi ra chiến thì Mẽo vẫn phải coi chừng cái đống sắt vụn ấy chứ đùa.
Chẳng thế mà Trung, Ấn vẫn nhăm nhe mua sắt vụn của Nga đấy thôi.
Được SSX sửa chữa / chuyển vào 05:32 ngày 20/08/2007

Tầu ngầm vẫn là lực lượng chiến lược nhưng khác xa thời WW2 tầu ngầm đang phải đối phó với nhiều loại vũ khí. Thậm chí còn bị vệ tinh theo dõi.
1. Tầu nổi có thể tấn công sub từ xa đến 100 km, tất nhiên vẫn cần thiết bị khác hỗ trợ.

2. Máy bay trang bị các quả sonar hay định vị từ trường để dò sub, có loại có dây hay không dây, khi phát hiện sub nó sẽ báo về tầu mẹ hay máy bay để phóng torpedo.


3. Mìn, không giống như WW2, mìn chỉ là quả cầu treo lơ lửng tại chỗ bằng xích, kích nổ bằng cách va chạm vào thân sub. Mìn ngày nay thực chất là torpedo nằm chờ sub, khi phát hiện sub nó sẽ tấn công như torpedo. Không những vậy mìn này còn có khả năng chống lại torpedo của đối phương.

Chính vì thế mà cũng như cách nói F22 vs Su35, M1 vs T72 là để so sánh tính năng. Cũng như vậy 2 sub bắn nhau trực diện là rất khó xảy ra. Những vụ va chạm Nga-Mỹ trong CT lạnh là do 2 bên thi thố khả năng của nhau hoặc cố tình chọn vị trí thuận lợi để húc nhau.
Người ta còn phân biệt chiến thuật biển sâu và vùng nước nông.
Nếu tại biển sâu các thiết bị dò sonar, từ trường, dò nhiệt đã bị hạn chế nhiều khoảng 65 km với tầu đời mới thì ở vùng nước nông tầm còn giảm thảm hại như cho thấy ở bảng sau:

Điều đó được giải thích là do sóng âm bị phản hồi từ đáy biển hay các vách đứng trong biển kín. Đáy biển càng cứng, ít bùn sóng phản hồi càng mạnh. Mặt khác loại sonar chủ động phải đi một quãng đường gấp đôi sonar bị động.
Lấy tình huống sub Nga vs sub Mỹ tầm 10km, MK48 có vận tốc 55 knots lao thẳng chứ không tính dual speed thì cần gần 6 phút để đến nơi. Nếu sub Nga chạy 35 knots thì trong 6ph đi được khoảng 6.5km. Quá xa để MK48 đuổi.
Trong trường hợp sub Nga tắt máy (chiến thuật này rất hay dùng trong ww2 khi đấu tay đôi với Đức) cứ cho là vận tốc trôi bằng 1/5 đi thì sub Nga cũng đã trôi đi gần 1.3 km. Nếu sub Nga thả ra một quả mìn hay một quả flare dạng sonar thì đảm bảo MK48 không thể vượt qua nổi cái mồi giả này.
Trong khi đó dù sub Mỹ thả mìn thì cũng không dễ để chặn Shkval vì nó lao theo quán tính. Với vận tốc 360km/h sub Mỹ chỉ có 1.666ph để chuẩn bị. Trong 1.7ph đó với 32 knots sub Mỹ chạy được 1.65 km, hơn sub Nga tắt máy 1 chút.
Nhưng sub Mỹ không tránh bằng cách chạy, theo khuyến cáo của Joe Buff, former partner in a top -10 global management consulting firm, is a seasoned risk analyst and professional writer on national security and defense preparedness.
thì tận dụng tính năng im lặng của sub và torpedo để tiếp cận ra đòn trước (đã bị loại trừ bằng điều kiện đối đầu) và tránh bằng cách lặn xuống hoặc trồi lên. Nghe có vẻ hài hước khi một thằng cầm súng bắn, một thằng thì tránh đạn.
Trong khi vẫn chưa thể tìm ra phương án hữu hiệu để tránh Shkval thì thật đáng buồn là Shkval II đã ra đời, vận tốc của nó lên đến 720 km/h, tầm đến 100 km. Điều đặc biệt là shkval II có active/passive mode, biết giảm tốc tránh ồn để dò mục tiêu, biết tự dò tìm lại khi mất mục tiêu.
Trên thế giới ít nhất đã có 5 nước sở hữu high-speed torpedo: Nga, TQ, Iran, Pháp, Đức. Loại của Đức tương đương shkval I của Nga.

Mỹ công bố MK48 đã rất mập mờ thì công bố tầu ngầm lại càng khó tin. Ví dụ nói Seawolf có tactic speed 25 knots trong khi các sub Nga là dưới 10 knots, sub có độ ồn 110 dB đã được coi là "very quiet".

Trong khi đó thì vẫn mạnh mồm quảng cáo seawolf êm hơn los angeles 80 lần.
Cứ cho là los angeles có 110 dB thì seawolf ồn cỡ 1.375 dB.
Phông ồn nền trên đất liền đã là 30 dB, dưới biển còn ồn hơn nhiều do sóng, do sinh vật. Thật không hiểu ồn 1.375 dB là ồn kiểu gì. Lấy cái gì để đo nó khi nó lẫn vào phông nền.
Mặc dù vậy seawolf project đã bị dừng do quá tốn kém (nhà giàu cũng khóc) và đang có virginia project thay thế.
Mặc dù quảng cáo như vậy nhưng đa số các chuyên gia, giới quân sự lại công nhận con U212/U214 là êm nhất trên thế giới hiện nay.
Con này là của Đức (lại là người Đức) chạy diezen, thứ mà Mỹ vẫn chê, sử dụng lead acid battery+ fuel cell, nó có bộ lọc tách ôxy vô cùng hiệu quả giúp cho U212 có thể lặn 2 tuần không cần tiếp không khí. Lại một kỷ lục nữa.

Link U212 ở đây:
http://news.softpedia.com/news/How-Does-the-Supreme-Silent-Hunter-Operate-U-212-Submarine-57692.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=TfjYZUiOkUw