1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tàu Hàn quốc bị đánh chìm?

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi datvn, 28/03/2010.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    MiG dai nhể. Bố thằng tuất không nói đến tầu ngầm bắn ngư lội to bé, mà có hệ thống điện tử để định vị âm thanh trong lòng nước, không phải thò kính tiềm vọng và radar lên mặt nước. Cụ thể hơn là tầu ngầm chơi được Yu-3. MiG nói cụ thể xem đó là tầu ngầm nào. Con các hệ thống định hướng âm thanh WW2 thì xin lỗi, 20 năm sau người ta mới dám dùng lại, chính vì thế ngư lôi của ông xyz gì mới không trúng, đấy là năm 1964.
    Hồi WW2, người ta bắn cường tập, mỗi tầu ngấm bắn ra ít nhất 2-3 ngư lôi trong một trận đánh, đón trước đón sau, vì định hướng rất tồi mà lại không có đo xa, nên hoàn toàn không tính được tốc độ mục tiêu. Thông thường, cũng ít khi thành công ngay, mà mục tiêu may ra sẽ trúng một đạn, bị thương và bị thịt tiếp. Cho đến 1964, tầu phóng lôi vẫn chỉ dùng để kết liễu mục tiêu là chính, sau khi các máy bay và trọng pháo, đạn bay có điều khiển.... ra đòn quyết định. Đấy là ngày xưa, tầu ngầm đánh thường là thò kính lên đo hướng đo xa hết sức chính xác, vì địch không có radar. Đo hướng đo xa vẫn trượt vì định hướng âm thanh rất thiếu chính xác, chỉ vào rất gần mới rõ được.
    Mấy cái tầu ngầm ww2 thì khác gì v1 được tuyên là tên lửa vũ trụ. đánh đấm kiểu đó mà trong đêm, trong đội hình đặc radar bờ, radar tầu, sonar tầu..... và hệ thống váo động sớm là dây rợ dưới biển, bắn một phát Pohang 772 gẫy luôn mới là đại tài. Cái đó cũng như các ngài ca V1 là tên lửa vũ trụ ấy.
    Mà chính thằng hàn trong báo cáo của nó cũng không biết tầu nào, thế mà MiG biết, đã bảo sharre cho anh em chút, mãi trả thấy trả lời giề.
    http://ttvnol.com/forum/quansu/1238082/trang-97.ttvn#16417925
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 23:33 ngày 21/05/2010
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 23:36 ngày 21/05/2010
  2. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Tóm lại nếu 772 không phải tàu chiến có chức năng ASW mà là tàu thường thì có thể đồng ý.
    Nhưng khi ở vùng biển nông, địa hình đáy biển ắt phải thuộc làu, mà để một cái tàu ngầm mini nằm đợi và nổi lên thả ngư lôi diệt tàu đang đi tuần quét ngầm thì sonar thế nào?
  3. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Đã bảo với Tuất là tớ không biết gì tàu bè mà lại. Tư duy tầm dê cu dê ka nên đọc mấy thứ ngư lôi đời mới rất nhanh nản vì không hiểu gì, thế nên mới hấp thụ được đến tầm WW2. Nhưng tớ nghĩ tầm thằng Bắc Hàn nó nghèo mạt, cấm vận khắp nơi thế thì nhà nó mấy đồ xịn tớ đồ rằng nó không có đâu. Tuất cũng biết cái giống ngư lôi có tai nghe thời thế chiến gần nhất nó có công nghệ điện tử tiên tiến cỡ nào rồi, thế nên nó bắn 640 quả mà chìm có 45 cái tàu. Nhưng có ai bảo là thằng Bắc Hàn nó bắn một quả chết ngay đâu trời. Nghe giang hồ đồn đại thì một cá nổi và mấy cá chìm rời cảng trong đêm mà nhế. Về vụ ngắm mục tiêu hả, một hạm đội Mỹ Hàn đang tập trận ì xèo kìa, chả cần mấy chú lái tàu đeo tai nghe làm gì cho mệt. Đồng chí chính ủy sẽ hô "Các đồng chí, cứ nhằm phía Nam mà bắn". Xong, khoảng 6 hoặc 10 con cá con có tai nghe ục ục đi về phía Nam. Thế rồi chả hiểu thằng mả mẹ nào tắt hết sonar phòng thủ của hạm đội giữa lúc đang tập trận bắn đạn thật ì xèo mà lại có một tàu (đây là siêu chiến hạm 772) lại nằm đúng đường đi của một con cá con. Oành, cái sống tàu sản phẩm ngành thép Hàn Quốc trứ danh, cái mối hàn với công nghệ đóng tàu siêu viêt của Đại Hàn Dân Quốc. Ô hô ai tai, 46 thủy thủ đền nợ nước.
    Đấy là tớ đánh trận trên giấy nhá, Phúc vốn rành trò này hơn tớ. Đừng bắt tớ dẫn nguồn.
  4. SSX999

    SSX999 Guest

    Cái ảnh này cho gợi ý rằng điểm nổ nằm khá xa vết gãy, ở khu vực vỏ bị tróc-móp trơ khung và nằm gần mặt nước.
    Vỏ tàu như báo Hàn cho biết là dày hơn 1cm và bị áp lực làm móp vào.
    Như vậy nói lượng nổ là 1 bịch ni-lông như HP là có lý. Lĩnh trọn cả trái ngư lôi 200kg TNT thì nó đẩy tung cả vỏ, phá khung
    dầm móm hẳn vào rồi, kể cả là nổ xa.
    [​IMG]
  5. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Theo như trên bãi rác mạng nó có nói là với cái giống ngư lôi có tai nghe G7e/T5 thì tàu ngầm không cần nổi lên mới xịt được mà nó có thể vừa lặn vừa giỏng tai nghe, thấy tiếng chân vịt ục ục gần gần (đoán đúng xa hay gần là do trình thằng đeo tai nghe nhá) là nó xịt. Quả ngư lôi tự lội thẳng 400m thì cũng mở tai nghe lên mà ủi tới. Tỷ lệ thành công siêu việt 45/640
    Còn tại sao siêu chiến hạm ASW với một rừng Aegis, rada bờ biển, sonar chủ động, bị động giăng khắp nơi mà vẫn để bị nó bắn thì bác đi hỏi A Chần nhá. Bác hỏi xong thì phím em, em đi bán tin cho dantri.com với vnexpress.net.
  6. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Ấy từ từ đã, kịch bản như bác nói thì phải có ống phóng ngư lôi thì mới tống quả ngư loi đến độ sâu cần có rồi ngư lôi mới tự hành-như trong hồi ký các cụ có đặt độ sâu cho ngư lôi trên tàu phóng lôi đấy.
    Sang o chưa thể hiện trên mạng bản vác ngư lôi trong ống phóng, chứ nếu cắp nách như chú seehund là phải nổi lên mới táng được, mà kiểu đó thì 772 phải có một chút tín hiệu chứ?
  7. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Theo bão cáo
    http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/05/21/2010052100698.html
    Thì một cái tầu nổi mẹ và 7 cái tầu ngầm con xuất phát từ ngày 23. Đêm 24-25 sát thủ nằm chờ dưới đáy bển cách vị trí Pohang chìm 3 km, và tung chưởng sau khi nằm chờ gần 24 tiếng. Chính vì tính năng siêu quần này mà báo cáo không nói đó là loại tầu ngầm nào.
    Thật ra, Bắc Cao Ly có tầu ngầm to, nhưng đều là loại cổ, không đủ hệ thống điện tử, trong trường hợp này thì không hoạt động được. Ở đây là tầu ngầm nhỏ Thông thường, chúng lặn rất nông nên các vệ tính Mèo vãn theo dõi được chúng và người Mèo đã khẳng định ngay sau tai nạn là Bắc Cao Ly không dính dáng (nay lại ngược lại ).
    Sang-O Class có 2 ống phóng ngư lôi 533mm, về kích thước là đủ YU-3, nhưng cái chính là nó không có đủ điện tử. Tốc độ khi di chuyển cả nổi và ngầm chỉ 20km /h, một cái xuồng máy cũng đuổi theo kết liễu được đừng nói là máy bay, trong khi đó, sát thủ được báo cáo là bắn nạn nhân tầm rất gần, 3km.
    Ngày nay khác xa WW2 không có radar và chỉ rất ít tầu có sonar. Vậy nên ngày nay không thể nổi gần mặt nước, thò kính tiềm vọng lên, vì như thế bị phát hiện ngay tức khắc. Để bắn được YU-3, tối thiểu tàu mẹ phải có hệ thống sonar khá hiện đại và máy điện tử để dẫn đường cho con qua dây dẫn. Từ 3 km, nó phải định hướng được Pohang 772 và đo xa dược tương đối chính xác cỡ trăm mét. Ở các tàu ngàm trong hạm đội, chúng im lặng nghe chỉ dẫn của máy bay, tầu chiến nổi..... để bắn từ xa đến 50km, nhưng trong trường hợp độc chiến này thì không được như thế. Thông thường, khi độc chiến, các tầu ngầm mẹ bắn ra vài ông con, nhờ tác dụng tương hỗ của các ông con mà định vị mục tiêu chính xác được. Đây lại chỉ 1.
    Chính vì thế, báo cáo mới không biết siêu tầu ngầm đó là gì.
    Có trường hợp nào mà Cá Mập không cần điện tử, sonar cũng bắn được đạn siêu âm hay tự dò âm thanh không ? Hệ thống tự dò âm thụ động của ngư lôi rất nhỏ, chỉ vài trăm mét mới đủ định hướng. Còn nếu bật chủ động của YU-3, thì Cá Mập về được quê nhà mới gọi là siêu tài, bắn được và sống sót trước khi đạn chạm mục tiêu mới là siêu tài.
    Một cái siêu tài nữa là sau đó báo động mức cao, nhưng cái tầu ngầm đi 7 knot vẫn đủng đỉnh về mà không ai biết.
    Cái siêu tài nữa là cái tầu ngầm chỉ đi được vài chục hải lý khi lặn, bò vào đến đây, nằm đợi một ngày, và đi về đến hết tầm radar mà chưa thèm nổi lên.
    Còn các tầu bán ngầm khi nổi chạy siêu tốc của Bắc Cao Ly lại chỉ mang được ngư lối 3xx hoàn toàn không điều khiển thôi.
    Tóm lại, bạn MiG có làm loạn lên chút nhưng vẫn chưa ra được loại ngư lôi nào đi ngầm sâu như báo cáo. bạn MiG nhầm 5 mét, bảo thế là sâu, mà bạn ấy quên không xem kỹ các báo cáo hàn
    Mớm nước Pohang rất nhỏ, là loại tầu pha sông biển, nó rộng 10 mét nhưng mớm nước chỉ 2,9 mét, trong khi đó các tầu hơn ngàn tấn chở hàng thường hẹp hơn và sâu 5 mét. Tức là, 5 mét của bạn MiG đã là đáy tầu. Nhưng nổ cách đáy tầu 2 mét khác xa nổ cách đáy tầu 20 mét bạn MiG à. Quả bom 300kg như YU-3 nó thổi đất sâu chục mét, nếu như Pohang có vỏ thép dầy nửa mét thì cũng thủng một lỗ nhỏ, còn nếu không thì bay mất một khoang rồi.
  8. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    MiG à. bạn lại nhầm rồi, bạn dai thật, mình dã bảo hồi ấy phải thò kính lên mà. Bạn cho mình hình cái sonar định hương được âm thanh hôi ấy cái, mình không cần định vị, tức không cần đo xa. Tức là nếu tầu 10 ngàn tấn bạn bắn từ 100km mình chấp, không tính.
    Ở dưới nước, tốc độ truyền ấm lớn gấp 4 lần trên không khí, nên để định hướng, cần những cái tai khá to, mà bạn biết, ngày nay cái tai tầu ngầm nó là cả chiều ngang và chiều dọc tầu ngầm luôn, đó là có máy tính điện tử theo dõi được âm thanh dưới nước di chuyển từng mili mét.
    Còn đo xa đã không cần, mà lại chỉ cần nghe ục cụ là bắn, thì bắn hướng nào cũng được à . MiG đúng là nông dân, nhầm cái ngòi nổ âm thanh với cái dẫn đường âm thanh rồi. Mình đáy cũng có ngòi nổ âm thanh, khi tầu chiens vào gần, no nổ từ dưới đáy, nhưng mình đáy to lắm, có cả tán thuốc mạnh, nó lật cả tầu to cơ, chứ không phải là cục ngư lôi. Ngư lôi ngày đó hay trượt, nên người ta làm ngòi nổ âm thanh cho nó để hy vọng mục tiêu dễ bị thương hơn, và cũng dùng cho mục tiêu yếu như tầu hàng, nổ xa tí vẫn thủng.
    Type 5 là ngư lôi định hướng âm thanh đầu tiên năm 1943, nó định hướng ấm thanh bằng tai kiểu hang, khác với bi h là dùng máy tính so mẫu theo chiều dài ngư lôi. Dễ hiểu là cái hang ở đầu ngư lôi chỉ có 20 cm so với vận tốc âm thanh 1200m/s, kém chính xác hơn là hai tai người cách nhau cũng 20cm nhưng vận tốc chỉ hơn 300m/s. Mình cũng chưa thấy ông mù nào định hướng âm thanh mà không dùng gậy cả. Nguyên tắc sử dụng của nó như thế, tầu ngầm dùng kính tiềm vọng đo xa và định hướng, lên chương trình cho ngư lôi bằng cái cánh quạt, khi cái cánh quạt quan đủ vòng là ngư lôi đã vào tầm đủ gần, nó mới dùng cái tai kiểu hang. Khổ cái, về sau người ta không dùng kiểu đó vì địch có radar mất rồi.
    Chính vì thế, để chạy được YU-3, cần có các tai rất lớn đặt theo chiều ngang dọc tầu, máy tính hiện đại để so mẫu, phát hiện hướng âm thanh (ví dụ, tín hiệu đên đầu đuôi tầu cùng lúc là hướng âm thanh đang đi ngang tầu, tín hiệu đến đầu đuôi tầu đúng bằng vận tốc âm thanh là âm thanh đang đi dọc tầu, dĩ nhiên phải lọc một ty tỷ thứ phản xạ tán xạ, rồi tiếng tôm cá chim chuột nhau). Cũng có một thư viện mẫu ít nhất có cường độ tiếng động của Pohang, để áng chừng tầm xa, sau đó lại có hệ thống điều khiển qua dây dẫn, để UY-3 đi vào tầm thụ động được hoặc đi thật xa mẹ hãy chủ động.
    Vì thế hàn mới không biết là tầu gì, thế mà bạn MiG lại biết được, chia sẻ cho bà con cái, ky bo thế.
    Mấy bạn chuyên có trò phong V1 làm tên lửa vũ trụ, 20 năm sau cái sáng kiến ấm thanh ấy người ta chả dám dùng nữa đâu à. Mà bạn đã giả nhời mình chưa nhể, cụ thể tầu ngầm nào có hệ thống dẫn đường của YU-3, ục cục thì không đủ đâu. Thêm nữa, cái ngư lôi nào đi sâu đến 20 mét.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 00:30 ngày 22/05/2010
  9. dinhphdc

    dinhphdc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/09/2008
    Bài viết:
    2.086
    Đã được thích:
    7
    Làm phát close topic, mời bà con sang phần 2 nhá!
  10. dinhphdc

    dinhphdc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/09/2008
    Bài viết:
    2.086
    Đã được thích:
    7
    Phần 2 http://ttvnol.com/forum/quansu/1245199.ttvn
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này