1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

TÀU NGẦM MINI... LỰC LƯỢNG "ĐẶC CÔNG" NGẦM CỦA VIỆT NAM TẠI SAO KHÔNG???

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi yetkieu, 11/02/2014.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. yetkieu

    yetkieu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2013
    Bài viết:
    2.111
    Đã được thích:
    663
    Các bài UUV cho vào đây luôn nhé các Bác

    Mỹ lo các thành phố ven biển bị vũ khí mới của Nga "thổi bay"

    [​IMG]
    Ảnh minh họa UUV Kanyon của Nga (Nguồn: Washington Times).

    Theo các quan chức Bộ Quốc phòng Mỹ, Nga đang chế tạo một mẫu tàu ngầm không người lái trang bị vũ khí hạt nhân có khả năng phá hủy các cảng biển và thành phố ven biển của Mỹ.
    Bộ Quốc phòng Mỹ gọi phương tiện không người lái (UUV) này là "Kanyon".

    "Chiếc tàu ngầm không người lái này sẽ có tốc độ cao và khả năng hoạt động tầm xa" - Tờ Washington Times dẫn lời một quan chức giấu tên thuộc Bộ Quốc phòng Mỹ cho biết.

    Tuy nhiên, vị này cũng lưu ý rằng quá trình phát triển mẫu tàu ngầm của Nga còn rất lâu nữa mới tới giai đoạn thử nghiệm.

    Bộ Quốc phòng Mỹ nhận định:

    Chiếc UUV sẽ được trang bị các đầu đạn có sức công phá hàng megaton, có thể "thổi bay" những cảng biển quan trọng mà các tàu ngầm hạt nhân mang tên lửa của Mỹ neo đậu, chẳng hạn như Kings Bay, Georgia và Puget Sound (bang Washington).

    Thông tin về chương trình UUV hạt nhân của Nga hiện vẫn được Bộ Quốc phòng Mỹ bảo mật.

    Song theo Norman Polmar, một nhà phân tích hải quân, Kanyon có thể dựa trên loại ngư lôi hạt nhân từ thời Liên Xô mà ông từng đề cập trong cuốn sách "Cold War Submarines" năm 2003.

    Theo Polmar, cả Hải quân Nga và Hải quân Liên Xô trước đây đều có nhiều phát kiến về các hệ thống quân sự và vũ khí dưới lòng biển.

    "Trong số này có các loại ngư lôi tiên tiến nhất thế giới. Vào những ngày đầu của thời đại nguyên tử, Liên Xô đã bắt đầu phát triển một loại ngư lôi lớn, có khả năng tấn công các cảng biển và thành phố ven biển" - Polmar nói.

    Ngư lôi T-15 dài khoảng 23m, có khả năng mang đầu đạn nhiệt hạch công suất cao.

    Theo một số tài liệu, loại ngư lôi này, nếu được khai hỏa ở độ sâu 6 km, có thể tạo nên trận sóng thần đủ sức cuốn trôi toàn bộ bờ Đông hoặc Tây của Mỹ xuống đáy đại dương.
    dragonboy1080 thích bài này.
  2. yetkieu

    yetkieu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2013
    Bài viết:
    2.111
    Đã được thích:
    663
    UUV mini:-)
    dragonboy1080 thích bài này.
  3. blog360

    blog360 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/08/2008
    Bài viết:
    262
    Đã được thích:
    293
    Có thể đóng riêng loại tàu ngầm mini chuyên dùng cho vùng san hô ở Trường Sa. Tàu không cần lặn sâu, tầm hoạt động xa. Mỗi tàu do 1-2 người điều khiển, trang bị 4-6 tên lửa chống tăng/tên lửa phòng không vác Igla, đặt trong thùng có nắp đạy (chỉ mở khi phóng), có thể nâng lên hạ xuống để có thể khai hỏa khi thân tàu nằm dưới mực nước. Mục đích: hỗ trợ phòng không (chống trực thăng, máy bay thấp), chống đổ bộ (tàu, xuồng, tăng lội nước).

    Khi có biến, các tàu tản ra cung quanh đảo, điểm đóng quân ẩn nấp, nhô kính tiềm vọng có camera quan sát 360 độ lên theo dõi. Các đảo/điểm đóng quân sẽ bị địch công kích mạnh vì vậy không dễ nhô ra chiến đấu. Các tàu ngầm mini này sẽ là lực lượng bí mật bất ngờ đồng loạt khai hỏa vào đội hình địch, làm tan rã đợt tấn công của địch.

    Giá mỗi tàu không bao gồm vũ khí khoảng 50-100 triệu đồng một chiếc (tùy mức độ tiện nghi ), có thể chế tạo hàng loạt nhanh chóng.
    MafiaMichelHung, yetkieultk1977 thích bài này.
  4. yetkieu

    yetkieu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2013
    Bài viết:
    2.111
    Đã được thích:
    663
    Làm mẩu chạy thử chưa Bác ... Em ủng hộ kế hoạch này của Bác cả 2 tay
  5. dragonboy1080

    dragonboy1080 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/01/2006
    Bài viết:
    5.265
    Đã được thích:
    880

    Thực sự là chúng ta cũng đã nghĩ đến chiến thuật này rồi nhưng nó đã phá sản ngay trên… giấy vì những lý do sau:

    1 – Về mặt vận hành: Vùng nước nông, rặng san hô là…cơn ác mộng của tàu ngầm vì lặn sâu thì nguy hiểm (húc vào đá, san hô) mà lặn nông thì no đòn với máy bay + tàu săn ngầm. Đặc biệt là khi biển động thì việc di chuyển bằng tàu nổi ở TS đã là việc cực kỳ nguy hiểm chứ đừng nói là tàu ngầm (về cơ bản là 1 thằng mù rờ rẫm trong nước).

    2 – Về mặt phòng vệ: điểm mạnh phòng vệ quan trọng nhất của tàu ngầm chính là…lặn sâu trốn kỹ (đánh xong là phải té gấp). Khi không lặn sâu trốn kỹ được thì cực chẳng đã mới phải chơi tay bo với tàu nổi + máy bay (trong tình huống đã phát hiện ra nhau thì tàu nổi + máy bay hoàn toàn chiếm ưu thế, các trận chiến trong WW2 đã chứng minh). Ngay cả trong trường hợp công nghệ nước Vịt siêu đến mức tích hợp được cả Igla lên tàu ngầm mini (việc mà đến Nga ngố cũng hì hụi mãi mới làm được với tàu ngầm thông thường) thì khả năng phòng không của tàu ngầm mini cũng…gần như bằng 0 vì không gian trên tàu ngầm mini không thể nào đủ chỗ cho các khí tài hỗ trợ phòng không tự động. Trên tàu ngầm thì cũng không thể nào cho 1 anh thủy thủ thò mặt ra mà bắn như trên bờ (thời gian để nhô lên + mở nắp tàu + trèo ra + thao tác ngắm bắn thì đủ để máy bay hoặc tàu săn ngầm nó thả cho độ chục loạt tên lửa hoặc ngư lôi rồi).

    3 – Về mặt duy trì sinh hoạt cho thủy đoàn: cái này cũng là điểm yếu chí tử của tàu ngầm mini kiểu cũ. Về cơ bản tàu ngầm mini kiểu cũ phụ thuộc mạnh vào căn cứ hoặc tàu mẹ (nôm na là tàu ngầm mini 1 -2 người lái chả thể nào tự bơi từ trong bờ ra TS-HS rồi lang thang tuần tiễu như tàu ngầm thông thường). Tàu mẹ cho tàu ngầm (có cửa tiếp cận + khoang chứa) thì chúng ta chưa có rồi ==> tàu ngầm mini phải phụ thuộc vào căn cứ ở TS để (như bạn nói) “Khi có biến, các tàu tản ra xung quanh đảo”. Chiến thuật này khá hay với điều kiện giữ được bí mật chỗ neo đậu của tàu ngầm trên những cái đảo bé như cái chiếu này. Nếu không thì xác định đám tàu ngầm mini sẽ hứng đòn đầu tiên (đang neo đậu chỗ nước nông thì thậm chí chỉ cần bom + đạn + pháo là cũng đi rồi, chưa cần đến tên lửa + ngư lôi). Ngay cả khi kẻ thù có ngu đến mức "tha" cho đám tàu ngầm mini đậu tơ hơ ở bến thì đến lúc có biến các thủy thủ nhà ta chả thể nào ló nối mặt ra khỏi công sự mà chạy ra chui vào tàu ngầm giữa mưa bom bão đạn ==> kế hoạch cho tàu ngầm mini trực chiến tại TS-HS phá sản!

    4 - Về giá thành: với "50-100 triệu" bạn chỉ đóng được tàu ngầm...mô hình điều khiển từ xa (bán trên Amazon) hoặc 1 cái thùng nhựa đủ 1 người chui lọt (kiểu như của cụ Trân). Còn nếu bạn muốn đóng 1 em với đầy đủ ngư lôi, Igla thì không có giá đó đâu (chưa tính "giá thành" của 2 thủy thủ được đào tạo bài bản để có thể vận hành thành thạo ngồi trong)

    Tóm lại là tớ vẫn ủng hộ tàu ngầm mini nhưng cần nghiên cứu tính toán kỹ vì thời của tàu ngầm mini rẻ tiền, 1-2 người lái, trang bị kém, tác chiến kém như thời WW2 qua rồi (chiến tranh không có chỗ cho những người yêu đồ cổ)
    [​IMG]

    Giờ là thời của những em mini hoạt động ngon trong vùng nước nông nhưng... không rẻ lắm do được trang bị tốt, năng lực tác chiến chấp nhận được <== hiện vẫn vượt quá khả năng chi trả cũng như tự chế tạo của nhà ta (nhưng ta cũng vẫn phải nghiên cứu đi là vừa). Ví dụ:

    SMX-26 (mới đang trên giấy, chưa thấy hình thật)
    [​IMG]

    Pỉranha của Gấu (em này đã chứng minh được hiệu quả, cách đây mấy ngày đã trồi lên cách bờ biển Thủy Điển vài km nghe ngóng)
    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 14/09/2015
  6. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.059
    Đã được thích:
    29.138
    Nói là tầu ngầm mini nhưng thuỷ thủ đoàn ít ra cũng 8-12 người, dự trữ hoạt động khoảng 1tuần. Đường kính ít gì cũng 5m, dài khoảng 32-35m. Choán nước từ 550tấn. Chừng đó mới mang được ngư lôi 533mm độ 4 quả, 2 ống phóng. Hoặc đặc công nước khoảng 1A. Tốc độ ít ra cũng 30-32knots mới nương được theo đuôi sóng tàu khu trục mà đánh nó hay đi theo đuôi tàu ngầm hạt nhân.

    Một chiếc tàu như thế muốn hoạt động ngoài khơi phải có tàu mẹ, là tàu nổi choán nước trên 4000tấn lai dắt, tiếp tế. Mục đích là làm tàu xung kích dưới nước cũng như do thám, bình định vùng nước trong một đội tàu mà không quá phụ thuộc vào bờ bên cạnh các tàu ngầm lớn khác như kilo. Đó là hoạt động biển xa. Ở biển gần thì nó là trạm trực chiến dưới nước bên ngoài các bến cảng, căn cứ với khoảng cách ngoài 20km để tránh bị công kích bất ngờ bằng ngư lôi cũng như chống rải lén thuỷ lôi.

    Con tàu theo mô tả nhiệm vụ sơ bộ thế thì đóng được nó, với nền tảng công nghệ tự chủ hiện có, ngay cả Nga hay Pháp cũng vất vả. Chỉ có Nhật và Đức may ra có thể giải quyết được. Oái oăm thay, 2 nước đó họ lại chả cần loại như thế.
  7. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Mua thiết kế tầu ngầm cỡ 550 tấn dựa trên sự phát triển tầu ngầm Piranha của Nga cũng hay. Thiết kế đầy đủ, hoạt động ổn định, năng lực được chứng minh. Tầu có 6 ống phóng lôi không tái nạp đạn trên biển.
    [​IMG]

    Con tầu mi ni này về nhà ta sẽ hoạt động ở những nhiệm vụ sau:
    1. Phân bổ đều cho các căn cứ hải quân. Làm nhiệm vụ trinh sát và là lực lượng thực hiện đòn tấn công thứ 2. Một nguồn tác chiến dự phòng khi gặp phải đối phương có năng lực tấn công đường không vượt trội. Tầu ngầm đảm bảo tồn tại trước không quân đối phương. Có khả năng cắn trộm vào các tầu vận tải đối phương. Bao gồm khả năng bắn tên lửa chống hạm từ ra đa trinh sát thụ động trên tầu.
    2. Khi tác chiến trong đội hình hạm đội.
    2.1. Thiết lập hàng rào phòng ngự tầu ngầm với khoảng cách mỗi tầu cách nhau 20km, ngăn chặn mọi tầu ngầm đối phương xâm nhập hạm đội. Khi bật sorna chủ đông có tầm hiệu quả 10km, không tầu ngầm nào có thể xâm nhập được.
    2.2. Sẽ là lực lượng xung kích tấn công tầu nổi đối phương thay thế nhiệm vụ Mol trong đội hình hạm đội. Khi đó tầu ngầm sẽ trang bị tên lửa chống hạm phóng qua ống phóng lôi (tốt nhất thuê Nga làm thiết kế Uran E phóng từ tầu ngầm, không có vác Club hơi bị phí). Với việc nổi lên một ít tháp điều khiển để nhận thông số tọa độ mục tiêu từ tầu chiến cỡ lớn chỉ thị từ phía sau. Độ bộc lộ ra đa quá nhỏ, đối phương không thể khóa để bắn tên lửa chống hạm trúng cái tháp điều khiển bé tí ở khoảng cách trên 100km.

    Với giá thành ngang Mol tầm 50 triệu đô (không cần dàn ra đa xịn, không pháo, số lượng tên lửa ít hơn). Nên đầu tư đóng tầu ngầm mi ni trong nước lấy kinh nghiệm. Và cũng là một bảo đảm cho đòn tấn công thứ 2, đòn trả đũa khi toàn bộ lực lượng tầu nổi bị đối phương có không quân vượt trội tiêu diệt hết.
  8. darkkainyn

    darkkainyn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/04/2012
    Bài viết:
    566
    Đã được thích:
    201
    theo thuyết âm mưu nhà ta đã nhờ nhật tham gia thiết kế tàu ngầm mini trong cuộc viếng thăm vừa qua dựa trên thông tin dữ liệu thu thập từ các nhà sáng chế trong nước
    nếu lực lượng tàu nổi đã bị tiêu diệt hoàn toàn thì mớ tàu nhà ta lú ra chỉ có nước cho bọn nó chơi bắn cá,vác tên lửa đối hạm thì hơi khó vì kích thước tàu ngầm mini không chắc là nhét vừa bệ phóng,nếu phải chỉnh sửa hình dáng tàu ngầm có khả năng tăng tiếng ồn khi di chuyển hoạt động biến tàu ngầm thành vô dụng trước khi cuộc chiến bắt đầu
    khả năng khả dĩ nhất là sử dụng tàu ngầm mini như tàu ngầm mẹ điều khiển hạm đội UUV đi cùng,mỗi UUV mang ngư lôi,sonar hay tên lửa tuỳ chọn chứ việc nhét quá nhiều vào tàu không khả thi
    Xin nhắc với bà con là ở đây có nhiều người tẩy chay gạch đá vào chiến thuật bầy sói của tàu ngầm mini nên tốt nhất là đừng manh động
    tác chiến độc lập thế kỷ 21 thứ quan trọng nhất là thu thập thông tin tình báo từ các tuyến cáp truyền thông dưới biển chứ không phải cắn trộm tàu vận tải nhất là khi đối phương có không quân vượt trội thì khả năng tiếp tế đường không cũng như dùng không quân bảo vệ tàu vận tải là rất cao,lúc đó thì khả năng ăn 1 tàu vận tải mất 1 tàu ngầm không phải là bất khả thi
    trong đội hình tác chiến hạm đội thì việc chống ngầm là đương nhiên nhưng khoảng cách 20km là quá xa,chỉ cần 5-10 km là đủ và quan trọng nhất là các tàu bố trí ở độ sâu khác nhau nữa,việc đưa tàu ngầm lên làm xung kích hơi phiêu do đó là việc làm của tàu nổi,tàu ngầm nếu xuất hiện đầu trận chiến sẽ đánh mất yếu tố quyết định sinh tử của nó,bất ngờ và lén lút,nhiệm vụ tàu ngầm lúc này là săn các tàu đi lẻ hoặc bị thương hơn là xung kích tuyến đầu,gây tối đa thiệt hại lên hạm đội đối phương chính là nhiệm vụ cuối cùng của tàu ngầm
  9. igansanzenin

    igansanzenin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/10/2014
    Bài viết:
    6.511
    Đã được thích:
    3.991
    con của ông Trân là cái thùng phi rồi chứ gì, còn UUV ko dễ chế đâu... với lại chỉ cần xem lại bài học ww2 từ tác chiến tàu ngầm Nhật, Đức và Mỹ là sẽ biết phải làm thế nào ;-), thời nào rồi mà làm con mini ko nhét vừa bệ phóng, ai làm ra con đấy chắc là ăn hại của quốc gia và dây thần kinh bị xoắn mới vác về...
  10. duyvu1920

    duyvu1920 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2012
    Bài viết:
    6.469
    Đã được thích:
    2.971
    tàu ngầm mini thích hợp cho ta nhưng mấy cái thùng biết lặn tự chế thì không thích hợp đâu mấy cụ :)) còn chiến thuật bầy sói của cụ trân là thất bại :-s tàu ngầm quan trọng bí mật,bất ngờ ai lại bắt xông ra chiến trường như tàu chiến bao giờ :o như thế chả khác nào bắt xạ thủ bắn tỉa cầm SVD xung phong như lính bộ binh dùng ak >:) theo em tàu ngầm mini nên phát triển theo 2 hướng
    1. tàu ngầm mini vũ trang được trang bị ngư lôi,tầm hoạt động khoảng 2000hl dự trữ hành trình >2 tuần nhiệm vụ chính của nó là chống tàu ngầm đối phương(năng lực chống ngầm của ta khá kém) tấn công tập kích các tàu có khả năng phòng vệ kém của đối phương như tàu vận tải,đổ bộ,hậu cần...v...v cũng có thể thả người nhái cho nhiệm vụ tuyệt mật :)) tuần tra chống tàu ngầm đối phương xâm nhập bờ biển của ta,ứng viên cho tàu ngầm loại này thì nhiều từ smx-23 của pháp đến KSS-500a của hàn xẻng và P-550/650 của nga...v...v chung quy là nhiều
    2. tàu ngầm,bán ngầm mini chở người nhái,tuy các tàu ngầm mini tấn công cũng chở được người nhái nhưng chi phí cao,số lượng người nhái chở ít thì với tàu ngầm chuyên dụng chở người nhái có thể giải quyết vấn đề này,không nhất thiết phải dùng tàu ngầm quân sự hay yêu cầu thiết kế tàu ngầm chuyên nhiệm mà có thể tận dụng các tàu ngầm dân sự với yêu cầu phù hợp(không phải cái thùng tôn của bác trân #:-s) riêng mảng này em đề xuất 2 em
    nomad-1000
    [​IMG]
    tầm hoạt động 1000hl,lặn sâu 200m,dự trữ hành trình 10 ngày chở được tới 30 người ;;) quan trọng nhất là trang bị tiện nghi giúp đảm bảo sức khỏe cho người nhái :|
    giá:6.5tr usd
    Hyper-sub
    [​IMG]
    tàu bán ngầm với tầm hoạt động tới 800km(đủ 1 chuyến 1 chiều ra TS) vận tốc tối đa khi nổi tới 40hl/h có thể lặn tới 70m khá nhiều so với 1 tàu bán ngầm,chở được 5 người thích hợp cho các nhiệm vụ đột kích >:) ngoài ra với kích thước nhỏ dài chỉ hơn 9m nên có thể bố trí trên các tàu vận tải có cẩ*
    giá:3.5tr usd
    yetkieukuyomuko thích bài này.

Chia sẻ trang này