1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tên lửa gì đây?

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi datvn, 11/05/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Nếu đã có S-400, Buk - M1 hay Tunguska để trang bị cho phòng không trọng điểm và nhan nhản Igla để trang bị cho trung/đại đội bộ binh vận động v.v.... thì quá tuyệt, chả còn gì để nói ! {Lúc ấy đem mấy khẩu 12,7 mm và AAA về bán sắt vụn được ngay}. Nhưng những thứ ấy muốn có phải mua, nghiã là phải mất tiền, nhiều tiền. Tớ {cũng như các bác} rất mong thấy NC có nền QP vững mạnh và chẳng ngại chú nào từ Cờ hoa đến Tung Của lắm chứ ! Nhưng với nền kinh tế hiện nay của NC không thể thích mua xe tăng, tàu bò gì thì mua được. Nền kinh tế của một nước đang ở topten nghèo nhất thế giới mà chạy đua QS thì toi đặc. Vì vậy NC bây giờ vẫn xác định là làm kinh tế còn QS thì phải " ...từng bước hiện đại hoá ".
    Nhưng điều ấy không có nghĩa là ngồi chờ khi nào có vũ khí hiện đại mới đánh địch. Chả nhẽ bây giờ có chú nào đấy, chú ấy đến gặm ta một miếng ta lại ngồi đó chờ có S-300/400 rồi mới đánh ? Vì vậy phải ngồi nghĩ cách để có gì đánh nấy, không cho chú nào gặm ta hết, phải không ? Cái giả sử của tớ bắt nguồn từ cái ấy đấy.
    Tớ thấy có một số bác sùng bái công nghệ cao quá ! VD :
    ------------------------------------------------------------------------------
    Tàu bây giờ cũng có những tên lửa stand-off hoặc cruise missile có thể phóng ngoài tầm bắn của tên lửa VN bây giờ. 12 ly 7 có thể dùng để bắn những tên lửa này nhưng tỷ lệ bắn trúng có lẽ ngang với tỷ lệ 1 con ruồi bay lọt vào miệng người nào đang ngáp. để chống lại loại stand-off hay cruise missile này thì phải dùng loại close-in defense gun hoặc missile điều khiển bằng radar như Phalanx của Mỹ hay súng gì 30 ly của Nga. Súng mà ngắm bằng mắt thường thì cho vào viện bảo tàng là vừa.
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Cruise missile của Tàu liệu có xịn bằng Tomahowk không bác ? Mọi vũ khí nghe quảng cáo hoặc xem các video clip giới thiệu đều rất tuyệt vời, nhưng phải kiểm nghiệm bằng thực tế chiến trường thì mới tin được. Tớ thì tin rằng được bố trí hợp lý và biết kết hợp giữa cái kém hiện đại {như khẩu 12,7 mm} với cái tương đối hiện đại {như SAM 2/3} vẫn có thể chống lại những vũ khí có hàm lượng công nghệ cực cao như Tomahowk hay JDAM {ngay cả cái JDAM mới của bác sprrou }. Ngày xưa F-4, F-5 chả hiện đại hơn MiG-17 đấy ư ? Hoặc tớ đã đọc thấy ở đâu đó {không nhớ, nhờ bác nào nhớ bổ sung hộ !} một cái bếp lò vi sóng cũng có thể làm lệch hướng JDAM. Tất nhiên thua thiệt về vũ khí là phải chấp nhận những tổn thất không đáng có, nhưng để bảo vệ "tổ cuốc" thì giá nào cũng chấp nhận được.
    To bác kqndvn : đang nói dùng 12,7 mm chống tên lửa mà, có nói chống máy bay đâu ? Để chống máy bay thì cũng có nhiều cách như ... nhưng không bàn ở đây, để lúc khác !
    ------------------------------------------------------------------------------
    Chúc các bác bàn luận vui vẻ ! Tớ thì dừng lại để đi nuôi tiếp cái topic của mình đây.
  2. Phudongthienvuong

    Phudongthienvuong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2004
    Bài viết:
    1.442
    Đã được thích:
    0
    Thưa với Bác là trên thương trường thì phải có tranh chấp buôn bán mà . Nhưng mức độ tranh chấp giữa Ta và Mỹ là chỉ ở mức thông thường trong buôn bán . Mỹ chưa bao giờ xếp ta vào danh sách quốc gia nguy hiểm cả . Mỹ bây giờ tuyệt không muốn ra quân khi không bị ép buộc . Ba Tào thì khác đang muốn nổi tiếng mà ....
    Ta bây giờ xây dựng kinh tế là trọng điểm vì vậy cần quan hệ tốt bên ngoài . Ta cũng cần người hiúp . Nga bây giờ nó nghèo sặc . Muốn gì phải mua nhưng mua chưa chắc nó bán . Vì sao ? Ba Tào là khách hàng quân sự quan trọng nhất nhì của nó . Mua phải trả tiền trước .... Mỹ đang muốn giảm bớt mối nguy của Tào . Hàng mỹ đắt nhưng nó có thể cho mua trả góp , cho vay tiền . Hơn nữa vào được thị trường Mỹ là một bước tiến lớn cho nền kinh tế nhà . Vì vậy không nên cổ vũ tinh thần Anti Mẽo .......
    Bác có trích câu quản cáo của Nga về vũ khí phòng không của họ . Thưa Bác , Nhìn lại Nam Tư xem ( chính xác là Yagoslavia ). Họ có đầy đủ các thứ bác đã nói đến và còn có nhiều thứ bác chưa nói đến . Toàn bộ SAM củ 2/3 của họ đều đã được cải tiến hiện đại hóa. họ có lưới phòng không nhân dân với SAM vác vai các loại , 30mm hai nòng , và tên lửa không đối không phiên bản chế lại cho đất đối không . họ có cả trăm nghìn người tự nguyện tham gia mạng phòng không quốc gia , họ có lưới cáp quang trải rộng , họ có trung tâm thông tin hiện đại ...thế thì sao ? Nam Tư bị 31 nghìn chuyến bay ném bom phá hoại nát bét trong một thời gian rất ngắn và chỉ có vài máy bay bị rơi . ( Nam tư có khá nhiều MiG-29 loại mới nhất lúc đó ) Nguyên nhân vì sao họ bị đánh ? vì họ đàn áp dân Kosovo giết hàng nghìn người gốc An-ba-ni tại đó nên An-bi-ni ủng hộ Nato cho mượn đất mượn sân bay đánh Yugo .
    Tôi thấy nhiều Bác nói rất đúng . Nếu đánh Mỹ thì tìm cách giảm thiệt hại hơn là đối đầu , nhưng tốt hơn là đừng có để nó xảy ra . Quan trọng hàng đầu là tìm người giúp ta đánh Ba Tào . Xây dựng kinh tế để tăng cường quốc phòng .
  3. tincan

    tincan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2003
    Bài viết:
    659
    Đã được thích:
    0
    Sao các bạn toàn bàn đến chuyện đánh nước này nước khác , lựa chọn nên đánh TQ hay đánh Mỹ , đọc cứ ghê hết cả người, đúng như một nhà báo đã viết : những kẻ chưa hề trải qua chiến tranh là những kẻ hiếu chiến nhất (ngay trong chính phủ Bush thì ngoại trưởng Colin Power cũng là người ít hiếu chiến hơn Rice hay Rumsfelt).
    Hãy thử bàn xem ta bị đe doạ chiến tranh từ những nước nào, và quan trọng hơn là mức độ đe dọa tới mức nào, sau đó mới có thể nói đến việc chọn lựa các hệ thống phòng thủ .
    Đối với nước nghèo như VN ta thì không phải mua vũ khí là tốt nhất , đơn cử tiền mua 1 quả 96M6 cho S 300 PMU 1 đủ để xây 1800 căn nhà cho người nghèo
    Được tincan sửa chữa / chuyển vào 22:13 ngày 18/05/2005
  4. xuxin

    xuxin Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/04/2003
    Bài viết:
    890
    Đã được thích:
    0
    Mod lại lẳng lặng xoá bài của tui roài. to kenjijing: ai Ba Tào hay không thì đến lúc đánh nhau sẽ biết nhá.
    To bác dongadoan:
    Tôi sùng bái công nghệ cao hay là bác không có đồ chơi nên bác chê công nghệ cao dở hỉ? Công nghệ cao có được sùng bái hay không thì cứ nhìn các cuộc chiến tranh Iraq, Nam Tư, Afghanistan thì biết ngay. Phương Tây với kỹ thuật vượt trội đã hoàn toàn nắm thế chủ động. Thích đánh lúc nào thì đánh mà khi đã đánh thì như đi vào chỗ không người vì quân địch đã sợ chạy hết ráo trước khi quân phương Tây đến. Bác lại lấy kỹ thuật chiến tranh VN ra so sánh với kỹ thuật bây giờ rồi nói rằng ngày xưa bác nông dân VN dùng súng trường bắn rơi F-111 (chẳng biết có thật hay không) thì ngày nay bác nông dân ấy cũng có thể dùng dùng trường bắn rơi F-22. Bác nên nhớ rằng kỹ thuật ngày xưa so với kỹ thuật ngày nay thì cứ như so sánh cái máy tính điện tử thô sơ làm được mỗi mấy phép cộng trừ, phân hàm với cái máy Pentium P4 ngày nay ấy. Mà bác cứ tưởng ngày xưa bên VN dùng vũ khí lạc hậu lắm hả. Nên nhớ là vũ khí VN mà được LX viện trợ nếu không ngang hàng với Mỹ thì cũng được 7 hoặc 8 so với 10 ngày đó. Những vũ khí LX ngày xưa đó là 7 hoặc 8 so với kỹ thuật lúc bấy giờ nhưng ngày nay chắc chỉ còn được 4. Mấy cái SAM 6 và 12ly7 và cả cái khẩu 4 nòng Z-23 gì đó của bác còn lâu mới hạ nổi standoff hay cruise missile bây giờ. Bác cứ đọc tin chiến tranh của Iraq thì biết. Mỹ phóng cả vài ngàn cái cruise missile thì Iraq bắn hạ nhiều lắm được 100. Mà vũ khí Iraq có mà tiên tiến gấp mấy lần vũ khí VN bây giờ. Bác cũng đừng nói là dân VN kiên cường không sợ bom đạn kỹ thuật cao nhá. Kiên cường thì chắc cũng được 1 chú trong số 1000 chú. 999 chú còn lại thì chỉ cần bom nổ cách xa 100 mét là đã chạy mất dép chứ ở đấy mà kiên cường. Vậy tóm lại là gì, bác đừng có ngủ mê mà cho rằng dân VN với ý chí kiên cường, tính sáng tạo cao mà có thể hạ cruise missile với 12ly7 nhá kẻo có ngày ăn cái tên lửa bay mất phủ chủ tịch mà còn không biết là ai bắn trái tên lửa ấy.
  5. hairyscary

    hairyscary Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/10/2003
    Bài viết:
    1.354
    Đã được thích:
    1
    Từ từ đã nào. Bác dongadoan nói chuyện diệt Hốc cơ mà.
    Nếu đúng cậu viết là BLU-109 thì đây là một trái bom freefall thôi. Đời BLU-109B thì có gắn thêm một cái đầu dò laser để trở thành laser guided (chứ không phải là glide). Cơ bản là cái máy bay sẽ phải mang trái này tới gần mục tiêu và máy bay sẽ bị tên lửa nhắm bắn.
    Bây giờ là thời đại GPS, dưng mà GPS chỉ cho biết được vị trí thôi. Thế nên tên lửa hành trình bay thấp vẫn phải dùng đến TERCOM hay DSMAC...
    Việc dùng checkpoints và những lộ trình vạch sẵn (gồm cả phương án dự phòng) sẽ vẫn phải dùng tới vì nhiều lý do. Bay thấp thì chẳng ai dám để autopilot đâu bác kqndvn.
    Mà việc đem một trung đội dân quân (tỉ dụ thế) đi phục kích máy bay bay thấp với lại Hốc thì ai lại đặt họ ở cạnh mục tiêu bảo vệ bao giờ để mà bị BLU-109 diệt.
    Còn chuyện 12 ly 7 không diệt được Hốc như 0123456 nói thì thử nhớ lại xem, cô gái đầu tiên ở VN vác súng đi phục kích máy bay tầm thấp như tớ viết ở bài trước đã hạ được máy bay bằng súng trường. F-111 bị hạ bằng những vũ khí kiểu như 12 ly 7 ở VN. Hốc là chuyện nhỏ.
  6. Phudongthienvuong

    Phudongthienvuong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2004
    Bài viết:
    1.442
    Đã được thích:
    0
    Thưa Các Bác dũng sỉ diệt Hốc ( đùa tí thôi hihi....) Một là GPS ngày nay trên Hốc là anti Jamming . Hai là với 15 chương trình bay khiến nó thay đổi đường bay liên tục . Ba là với camera và data link cho phép nó nhìn thấy phía trước như máy bay tác chiến . Bốn là trái đi trước bị hạ trái sau sẽ biết tránh , Năm là F-111 to như cái đình làng bay ầm ầm như sấm động . Hốc chỉ dài 5,6mét đường kính 51cm nghiã là chỉ cở cây cột đình , bay êm re gần lắm mới nghe thấy ro ro .... tốc độ 880Km/h . Có tài lắm mới bắn trúng cây cột đình bay vụt qua nhanh hơn chim cắt trong đêm tối mịt mờ hihihi....
    Kế đến bộ dẫn đường GPS cho bom JDAM là một thiết bị rời . đem gắn vào đuôi một trái free fall bom hạng cân trong class của nó vậy là thành bom JDAM . Trừ những trường hợp đặc biệt như bom mẹ thì khác .
    Cuối cùng , Không có Bác nào giúp hiến kế diệt tên lửa tàng hình JASSM và JASSM-ER em đưa ra sau à . Còn nhiều loại bom , đạn tên lửa khó diệt nữa tình hình khó hơn em sẽ hiến ra bom khó diệt hơn . Hốc chỉ là một trong vô số option mà thôi . Các Bác nghĩ xem trình độ Nam Tư so với Iraq thì phải nói là bậc ***** về trình độ cũng như tài trí thế nhưng
  7. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Bác Cà Ri, năm 2003 bọn Mỹ thí nghiệm dùng B-2 ném 80 trái JDAM loại Mk-82 trong vòng có 30''''. Vậy căn bản là: ta có thấy B-2 để bắn hay không? Nếu không bố trí các đơn vị phòng không gần mục tiêu, vậy làm sao ta đoán: lúc nào, hướng nào tới, chưa kể như bác nào nói: nó ném ban đêm thì có trời mới thấy. Nếu cứ kiểu Mig-17 bắn hạ được F-4 thì bây giờ đâu cần sắm Su chi cho mệt, Mig-21 đủ chơi với .....F-35 JSF rồi. Cũng không cần mua công nghệ gây nhiễu của bọn Do Thái, nhập lò vi ba đủ xài. Vậy phen này bọn Boeing, Raytheon hay Ebit sập tiệm. Dù sao đây chỉ là scenario, các bác khác đừng cười.
    P/s: bác Tân Dê coi lại bài coi, có ai xóa bài bác đâu mà cự nự thế.
    Chuyến đi bác Khải tới, ráng vuốt ve thằng Mỹ thì nó sẽ bán bộ dẫn đường bằng laser Paveway cho. Có thể chỉ cần 1 Su-22M4 cũng đủ giật sập 1 chiếc tàu. Vì chưa chừng bọn TQ cũng phát triển hệ thống gây nhiễu điện tử riêng, Moskit e không trúng.
    Được spirou sửa chữa / chuyển vào 03:50 ngày 19/05/2005
  8. kenjijing

    kenjijing Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/11/2004
    Bài viết:
    339
    Đã được thích:
    0
    To tande: Đánh nhau làm chi đấu súng đi, he he he nhưng đánh nhau lúc ta và tào đánh ấy à,Cái đó thì sẳn sàng thôi
    Theo em nghĩ tên lửa vác vai stinger hay Sa-18, có thể diệt được tên lửa hốc hoặc sam, không phải em nói dóc mà em có đoạn phim của quân đội mỹ quay cảnh stinger bắn rất nhanh đuổi được tên lửa gì bự lắm mà em không thấy rõ do tên lửa bị bắn chỉ sơn toàn màu đỏ.Mà tiếng tên lửa bắn nghe ghê lắm y như muốn xé rách bầu trời.Cũng hay nếu dùng nhiều tên lửa vác vai đánh được trực thăng bác nhỉ.Em thấy ở vn mình ít khi sử dụng tên lửa vác vai mà chỉ sự dụng trong căn cứ không quân thôi.
  9. tinhcavungtau

    tinhcavungtau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/11/2004
    Bài viết:
    171
    Đã được thích:
    0
    Có vài ý kiến nhỏ đóng góp:
    -Vũ khí có điều khiển (bom, tên lửa, mìn phóng) hiện đại là rất nguy hiểm và quân đội nào cũng mơ ước. Do đó nếu có tiền nhiều nhiều thì cũng nên mua môt mớ để phòng thủ.
    -Không có vũ khí nào mà không có điểm yếu, chỉ cần biết được điểm yếu là có thể chống được - bằng cách nhà nghèo hay nhà giàu tùy thuộc vào túi tiền. Để biết được điểm yếu của vũ khí thì cần phải có tình báo công nghiệp. Cái này BC làm rất tốt. Không bình luận về NC.
    -GPS, TV hay laser đều có thể bị nhiễu, dẫn đưòng theo quán tính thì không linh hoạt, dễ bị bắn đón
    -Pháo phòng không luôn có vai trò của nó: bảo vệ trận địa tên lửa, đánh mục tiêu bay thấp. Nếu bác nào đã chơi Real War sẽ hiểu loại 23mm 4 nòng Shilka lợi hại như thế nào.
    -Chiến thuật của là không đối đầu, chỉ đánh du kích thôi, dù là vũ khí hiện đại đi chăng nữa vì tiềm lực của không thể so sánh với BC hay chú Sam. Chủ yếu là "bẻ gãy ý chí xâm lược"
    -Đối tượng tác chiến hiện tại của không phải la BC mà là nước nào đó bên kia bờ đại dương. Tuy nhiên chẳng ai mong có chiến tranh cả vì với chiến tranh hiện đại thiệt hại sẽ còn lớn hơn cuộc chiến vừa qua. Do đó, đối thoại vẫn tốt hơn đối đầu.
    -Có ai từng đọc sách của gs Hoàng Minh Thảo về đưòng lối chiến tranh (hiện đại) chưa? Sách mỏng và cô đọng, đọc xong có thể hiểu về đường lối phát triển trong tương lai của quân đội
  10. Phudongthienvuong

    Phudongthienvuong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2004
    Bài viết:
    1.442
    Đã được thích:
    0
    Kính thưa Bác tình ca vũng tàu . Tất cả vũ khí đều có nhược điểm , đều có thể bị Jamming và quan trọng nhất là BẮC CỰC ( không biết có phải nhà bác không hihihi....) Làm rất tốt chuyện này ????? BC đang lăm le TS , HS công khai ngay trên báo , đài , TV , Internet .....Nhưng nó hoàn toàn hiền lành yêu chuộng hoà bình , quý NC hơn anh em ruột chỉ doạ chơi chứ không bao giờ đánh đâu ???? Chú SAM bên kia bờ đại dương , kẻ thù số một của BC trong tương lai mới là đáng cho NC lo ngại và tảy chay . sau đó ngoan ngoản theo BC làm chuyện dại khờ như Pôn-Pốt xưa nghe chỉ thị từ Bê-Jing đến nước mất nhà tang thân mang trọng tội ?????
    Cũng may là Các Bác T.Ư không bao giờ làm thế . giấc mơ kích động , dụ dổ , ru ngũ của BC sẽ không bao giờ thành hiện thực . Chú SAM là kẻ thù số một của BC trong tương lai vì thế nó cần đồng minh , nó cần NC . Không phải vì tình bạn , tình yêu ruột rà gì nhưng vì cùng liên kết để bảo vệ quyền lợi chung . cùng liên kết để NC không lo sợ bị mất trắng TS . Chú SAM không lo sợ bị BC đá ra khỏi ĐNA .
    Xin lổi Mod tôi Spam nhiều quá nhưng là người VN ai không bức xúc cho quyền lợi quốc gia mình ?

Chia sẻ trang này