1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Terminator Salvation - Kẻ Huỷ Diệt 4 -từ 12/6/2009

Chủ đề trong 'Điện ảnh (MFC)' bởi poly, 05/06/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. quanglong87

    quanglong87 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2007
    Bài viết:
    4.025
    Đã được thích:
    0
    Thế này :
    Skynet là 1 mạng toàn cầu có từ thời Cyberdyne khá lâu trước The Judgment Day, nó hoàn toàn có thể thu thập được toàn bộ các thông tin trước TJD ==> Skynet, cũng như John, là 2 đối tượng duy nhất biết việc du hành xuyên thời gian trong tương lai là khả thi ( thông qua các sự việc xảy ra trong T1,2,3 )
    Tuy nhiên, vì đây là hiện tại, ko phải tương lai, nên tất cả những gì Skynet và John biết chỉ dừng lại ở chỗ "có khả năng", còn khi dịch chuyển để lại hậu quả gì, dòng thời gian sẽ biến đổi ra sao, giết người quá khứ thì người hiện tại có biến mất ko...tất cả chỉ là PHỎNG ĐOÁN, còn thực hư thế nào có lẽ phải đến 2027, hoặc rất lâu sau nữa, mới nghiên cứu, test và hiểu được.
    Từ cái giải thích trên thì ta trả lời đc 2 câu hỏi :
    1, Tại sao Skynet muốn giết Kyle và đặt Kyle lên làm #1 trên cả John :
    _ Skynet muốn giết Kyle : như giải thích ở trên, bản thân Skynet cũng "mơ hồ" về khả năng giết Kyle thì John sẽ biến mất, nhưng bản chất của 1 cỗ máy là phải đưa ra và thực thi tất cả các phương án có thể ==> hoàn toàn hợp logic, Skynet mà ko truy lùng Kyle thì plot mới gọi là có vấn đề.
    _ Tại sao Skynet đặt Kyle làm #1 : cái này cũng dễ giải thích.
    Thứ nhất : vì Kyle trong tương lai cũng là 1 chiến binh / chỉ huy xuất sắc ( thể hiện qua các kỹ năng trong T1, ko phải ai cũng chiến đc với T-800 ) và Skynet biết điều này, việc giết Kyle là sớm muộn cũng phải làm, có hay không có John. Vì vậy theo logic, rõ ràng đặt mục tiêu giết Kyle làm #1, và "có thể" nhờ đó Nhất tiễn hạ song điêu John chết theo luôn thì đỡ công sức hơn nhiều so với việc lùng giết John trước, rồi sau đó lại lùng giết Kyle.
    Thứ hai : vì John khi đó đã là 1 trong những chỉ huy của quân phản kháng, được toàn quân bảo vệ, rõ ràng khó giết hơn nhiều so với 1 Kyle yếu đuối chưa kỹ năng, ko ai bảo vệ chui rúc trong L.A. Là 1 cỗ máy tất nhiên Skynet biết chọn phương án tối ưu nhất.
    2, Tại sao John lại cứu Kyle : Cái này cũng có 2 nguyên nhân :
    Nguyên nhân lớn là John cũng "lờ mờ" như Skynet về vụ dịch chuyển thời gian, nên cũng sợ sau khi Kyle chết mình die theo.
    Nguyên nhân nhỏ : Kyle là bố John, nhìn thấy papa thân yêu bị bắt và sắp bị bom tung xác thì có đứa con nào bình thản được ko, kể cả chưa gặp mặt bao giờ.
    Nói chung, em thấy plot của Ter 4 ko đến nỗi thiếu logic lắm, chỉ có các tình tiết trong phim là thiếu muối thôi.
    Bonus cho các bác 1 file khá thú vị chuyên bàn luận về du hành xuyên thời gian trong phim, có cả Ter series, Back to the future trilogy...để tham khảo thêm : http://www.mjyoung.net/time/index.htm
  2. AnyButIpod

    AnyButIpod Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2008
    Bài viết:
    434
    Đã được thích:
    0

    Vấn đề là cái chỗ vàng vàng ấy
    thấy bài trước nói về Back To The Future làm ví dụ, thì ngay trong seri đó cũng nói về việc nếu bố mẹ không lấy nhau trong quá khứ thì Marty (nhân vật chính) sẽ không ra đời. Vậy là đã có thể du hành xuyên thời gian thì khả năng sẽ có thể thay đổi được hiện tại/tương lai là một logic quen thuộc và dễ được chấp nhận (trong phim ảnh).
    Trong phim Te4, không có chuyên J Connor "lờ mờ" về vụ dịch chuyển thời gian, vì nhiều lần ảnh nói như đinh đóng cột là phải cứu Kyle, ko thì mình sẽ không tồn tại, thậm chí dừng cả cuộc tấn công của phe cách mạng chỉ để đảm bảo mạng sống cho Kyle trong sào huyệt của Skynet
    Còn nói Skynet lờ mờ thì càng khó nghĩ, gửi người máy về quá khứ giết Sarah, rồi gửi người máy về giết John, việc nào cũng ko xong, có khi nó chuyển thẳng sang mục tiêu giết John tại "hiện tại" cho xong !
    Càng bàn cái vụ dịch chuyển thời gian này càng thấy nhức đầu
  3. quanglong87

    quanglong87 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2007
    Bài viết:
    4.025
    Đã được thích:
    0
    Em nghĩ phản biện thì bác nên dựa trên 1 proof chắc chắn và đặt mình vào vị trí nhân vật, chứ chỉ nói vậy không ổn.
    Bản thân việc thay đổi quá khứ sẽ có tác dụng như thế nào đến tương lai chả ai biết, đơn giản vì từ phần 1 đến 3 lần nào Skynet gửi quân về quá khứ thì thất bại lần ấy.
    John là ai, là chỉ huy, là lãnh đạo cuộc kháng chiến, theo bác thì trong hoàn cảnh mạng sống của mình "có thể" sẽ chấm dứt vào vài giờ tới, mặc dù là "có thể" thôi, bác có do dự không ? Vắt chân lên cổ mà chạy chưa chắc đã kịp chứ ở đó mà do với dự, thà cứ coi như nó là thật đi, còn hơn ngồi nhà phân tích thiệt hơn rồi "có thể" biến mất lúc nào ko biết. Sinh mạng của bản thân thì đâu thể đùa được.
    Cái đoạn Skynet của bác em ko hiểu bác có đọc/xem kỹ ko. Skynet gửi T-800, T-1000...về là Skynet của tương lai, của năm 2027 trở đi, còn đây mới là 2018, Skynet của hiện tại ko lờ mờ thì biết rõ chắc. Việc giết John hiện tại là rất khó, 2 bên oánh nhau mà chém tướng dễ thế thì thế giới hòa bình lâu rồi, thế nên Skynet tương lai mới nghĩ đến việc gửi quân về quá khứ.
  4. AnyButIpod

    AnyButIpod Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2008
    Bài viết:
    434
    Đã được thích:
    0
    Ý cái câu của tui là:
    Vấn đề là Skynet ko thể không biết tí gì tới các sự kiện trong tương lai (việc gửi ng máy về quá khứ), nhờ đó nó mới biết Kyle là ông bô của John được, như vậy nên hiểu việc bẫy John bằng Kyle là cố gắng giết thủ lĩnh kháng chiến lần đầu tiên, hay lần thứ 3 ?
    Nói T4 phi logic thì hơi quá, nhưng nói nó dễ đi vào luẩn quẩn thì đúng, cái cảm giác đó nó còn khó chịu hơn cả phi logic
    Được anybutipod sửa chữa / chuyển vào 19:51 ngày 18/06/2009
  5. sunmagic

    sunmagic Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/10/2002
    Bài viết:
    245
    Đã được thích:
    0
    Lần đầu hay lần thứ 3 thì tuỳ vào nhìn sự việc theo perspective nào:D. Theo dòng thời gian, thì đó là lần thứ 3, còn từ hướng Skynet là lần đầu
  6. quanglong87

    quanglong87 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2007
    Bài viết:
    4.025
    Đã được thích:
    0
    Bác này nói đúng này, mà tại sao phải phân biệt lần đầu tiên hay lần thứ 3 để làm gì chả hiểu, bác cứ thích phức tạp hóa vấn đề lên như thế thì thấy khó hiểu là phải rồi.
    Riêng em thấy plot này bình thường, có gì đâu, nhớ hồi trước có xem phim gì cũng nói về dịch chuyển thời gian mà rối tinh rối mù lên cơ
  7. canhbuomden

    canhbuomden Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    11/01/2007
    Bài viết:
    750
    Đã được thích:
    0
    nói thật mình ko hiểu các bác cố giải thích cái du hành ngược thời gian cho logic làm gì vì nó vốn đã vô lí rồi.
    theo nguyên tắc thì ko có hiện tại thì ko có tương lai, đây hiện tại là do tương lai mà có(con gửi bố về quá khứ để sinh ra mình) thì nó quá là vô lí, khi viết kịch bản cho T1 đã cho nó khó hiểu và vô lí rồi thì việc T2,3,4 nó chỉ là tiếp tục câu chuyện vô lí đó mà thôi, đừng cố giải thích làm gì vì ko thể giải thích dc, nó là 1 vòng luẩn quẩn ko điểm đầu, ko điểm cuối. thế nên phim chỉ để mà xem giải trí thôi chứ để tìm cái hợp lí trong cái vô lí là ko thể
  8. quanglong87

    quanglong87 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2007
    Bài viết:
    4.025
    Đã được thích:
    0
    Tại sao ko suy nghĩ theo chiều hướng này : Dù có hay ko có Kyle thì Sarah vẫn sẽ sinh ra John Conor ( với 1 người đàn ông khác ). Việc Kyle được gửi về và trở thành bố của John hoàn toàn là ngẫu nhiên và chỉ làm cho câu truyện thêm kịch tính ở phần 4 thôi. Ko có Kyle thì John sẽ vẫn đc sinh ra ( nếu ở Ter1 Kyle nói là đc John Reeves gửi về thì nó lại khác )
    Ko có gì trên đời là vô lí cả, chỉ có những cái trình độ khoa học hiện tại chưa tìm ra bản chất và chưa chứng minh đc thôi
  9. phuongcobain81

    phuongcobain81 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/09/2003
    Bài viết:
    606
    Đã được thích:
    0
    Time Machine chang?
  10. poly

    poly Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/08/2001
    Bài viết:
    2.236
    Đã được thích:
    0
    T2 Alternate ending : Vĩnh biệt Michael Jackson
    Đầu tiên là cám ơn chú Hisashi về cái DVD xịn T2 . Không biết các bác xem T2 đã xem cái Alternate ending của T2 chưa . Nếu như theo cái Happy Ending naỳ thì sẽ chẳng có T3 hay T4 gì hết , nên các bác naò chửi poly ngu ko biết vật lý cơ bản blah blah thì poly cũng nhận mình ngu vậy .
    [​IMG]
    Nhắc cái Alternate ending để dẫn lời Sarah : 29/7/1997 , nothing''s happen , Michael Jackson turns 40 . People works , eat , watch tivi , laugh , make love......
    Thế mới thấy thời điểm thập niên 90 MJ-King of Pop có sức ảnh hưởng thế nào . Poly cũng ko ngoài tầm ảnh hưởng , trong thế giới nhạc , đến giờ poly chỉ biết 2 cái tên Michael Jackson với điệu nhảy Moon Walker và Bryan Adams với Everything I do .
    [​IMG]
    Đã từng vĩnh biệt T800 ( Arnold ) , giờ lại vĩnh biệt King of Pop , thần tượng một thời với điệu nhảy Moonwalker , cả 2 sẽ ko ko bao giờ phai nhoà .

Chia sẻ trang này