1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thắc mắc quá !!!

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi _taythinhaduong_, 21/10/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Nguồn từ đâu đấy. Trong các sách sử chính thống (chứ không phải của mấy ông rỗi việc ngồi sáng tác) thì ngoài trận Rạch Gầm-Xoài Mút, chưa bao giờ nhắc đến trận đánh nào trên bộ. Người ta chỉ phỏng đoán là cánh quân này hoặc là bị chặn đánh không vượt được biên giới, hoặc nghe tin thất bại của thủy quân đã rút lui.
  2. dangnghia

    dangnghia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    1.800
    Đã được thích:
    0
    Nguồn phục vụ bác Chiangsan đây :
    http://www.baobinhdinh.com.vn/datnuoc-connguoi/2006/1/21060/
    Trong đó có đoạn này
    Mã:
    Cuối tháng 11-1784, Nguyễn Huệ từ Mỹ Tho theo đường biển đến Đại Ngãi tấn công Trà Ôn, là kho lương thực, quân dụng của quân Xiêm - Ánh do Thạc sĩ Đa và tham tướng Mạc Tử Sanh (16 tuổi, con Mạc Thiên Tích) trấn giữ. Thủy binh Xiêm - Ánh dàn sát bờ sông, đại bác của chiến thuyền và đại bác trên bờ cùng hỗ trợ lẫn nhau tạo thành lưới đan dày đặc đẩy lui nhiều đợt tấn công của chiến thuyền Tây Sơn. 
    Đánh nhau đến 10 ngày mà quân Tây Sơn không đạt thắng lợi nào. Chiến thuyền Xiêm do Chiêu Tăng tăng viện đến kịp thời gây cho Tây Sơn một số tổn thất nên Nguyễn Huệ phải cho rút quân về Mỹ Tho. Nhân đà thắng lợi ở Trà Ôn, quân Xiêm - Ánh tấn công phòng tuyến Ba Lai (Bến Tre). Quân Tây Sơn chống cự mãnh liệt. Phòng tuyến Ba Lai rất quan trọng nên quân hai bên giành nhau từng vị trí. Trong khi hai bên đánh nhau, Chiêu Tăng cùng quân Xiêm cướp bóc, hãm hiếp, giết hại dân chúng ở đây rất dã man.
    Quân Tây Sơn từ Mỹ Tho tăng viện mở nhiều đợt phản chiến hòng chiếm lại Ba Lai. Chưởng cơ Đặng Văn Lượng (một danh tướng của Nguyễn Ánh) tử trận, nhưng cuối cùng quân Tây Sơn cũng bị Chiêu Tăng đánh bật khỏi Ba Lai, phải lui về Mỹ Tho phòng thủ. Trận này quân hai bên chết rất nhiều. Sau khi cuộc chiến kết thúc, dân Ba Lai không dám về quê cũ vì đã chứng kiến nhiều cảnh hãi hùng do quân Xiêm gây ra. Mất Ba Lai, sườn phải đại bản doanh của Nguyễn Huệ ở Mỹ Tho bị uy hiếp nặng nề, lâm vào thế bị động.
    Đầu tháng 12-1784, tướng Lê Xuân Giác vì thấy sự tàn ác của quân Xiêm và sự bất lực của Nguyễn Ánh nên về hàng Nguyễn Huệ. Nhờ Lê Xuân Giác mà Nguyễn Huệ đã nắm được nhiều tin tức, cách bố trí, nội tình? của liên quân Xiêm - Miên - Ánh.
    [code]
    Còn nguồn về Nguyễn Phúc Ánh và người Phớp em nhớ là ở wikipedia có ạ
  3. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Lịch sử tự sáng tác ra à?, hay nghiên cứu sử học mới phát kiến đấy. Chẳng có đội quân tinh nhuệ hay tầu chiến nào của chính phủ Pháp sang VN thời Nguyễn Ánh cả.
    Bá Đa Lộc có ký với chính phủ Pháp 1 hiệp ước (vacxay thì phải) theo đó Pháp giúp khoảng chục cái tầu chiến với hơn 1k quân, đổi lại VN nhường cho Pháp Côn Đảo với 1 số quyền lợi thương mại, quân sự, hiệp định này vẫn còn lưu ở đâu đó trên đất Pháp(đọc lâu nên quên rùi) đây có thể coi là hiệp ước bán nước được, nhưng quan trọng là Nguyễn Ánh chưa hề ký vào hiệp định đấy, có lẽ ngài cũng chẳng biết có cái hiệp định đấy trên đời và (tất nhiên) hiệp ước không hề thực hiện gì cả phía Việt lẫn Pháp nên hiệp ước đấy có giá trị ngang 1 tờ giấy lộn.
    Pháp biết VN từ hàng trăm năm trước cơ, chẳng cần đợi đến khi Nguyễn Anh dẫn đường đâu.
    Người Pháp biết VN từ trăm năm trước khi Nguyễn Anh ra đời, tân công Vn 40 năm sau khi ngài chết -> Ngài vô can trong việc Pháp chiếm VN
  4. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0
    Quang Trung thì ngon lành vừa vừa thôi, đừng có bốc quá. Nếu nói ông ta không có đức thì đúng hơn. Chẳng qua các bác sử gia VN dựng chuyện ca tụng để biến Quang Trung thành hào khí cho phong trào nông dân để lên dây cót cho mấy ông nông dân thôi.
    Bằng chứng của việc không có đức đó là : Đem binh đi đánh thì người ta sợ nhưng không cai trị nổi, để lại tướng nào cai trị là nó phản tới đó hoặc vài tháng sau là dân chúng nổi lên bụp chạy về Bình Định liền.
    Làm sao so sánh đựơc với Hưng Đạo Vương hay Lý Thường Kiệt được.
    Có vấn đề gì đức Gia Long là 1 con người kiệt xuất, gọi theo kiểu bây giờ là : bôn ba đi tìm đường cứu nước ấy mà. Dẹp tan nhà Tây Sơn đang tính chia Việt Nam ra thành 3 nước khác nhau để cai trị. Hê hê.
  5. dangnghia

    dangnghia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    1.800
    Đã được thích:
    0
    Cái này em chưa được học, bác thông cảm, thế bác cho em hỏi Nguyễn Ánh dựa vào cái gì để đánh Quang Trung ạ.
  6. dangnghia

    dangnghia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    1.800
    Đã được thích:
    0
    3 anh em họ Nguyễn xuất thân từ đất võ Bình Định, vốn ban đầu quân lực chả là bao, mấy trận đầu dựng cơ đồ có được có thua đâu thể hiện được gì...
    Ko có Quang Trung đập tan 29 vạn quân Thanh thì Nguyễn Ánh có 1 đất nước có độc lập chủ quyền để mà dựng công lập nghiệp được đấy...
  7. kyto

    kyto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Nguyễn Huệ cũng tài mà Nguyễn Ánh cũng tài... tùy theo thời điểm mà sử sách khen hay chê.
  8. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Tớ cũng có được học đâu, đọc sách báo vớ vẩn ấy mà .
    Nguyễn Ánh dựa vào lòng dân để đánh Quang Trung bạn ạ.
    dân chúng Gia Định nhớ ơn đức của các chúa Nguyễn trong gần 200 năm thấm nhuần đến trăm họ, cộng thêm lòng căm ghét quân Tây Sơn đi đến đâu chỉ cướp phá + chém giết.
    Nguyễn Ánh từ Xiêm về năm 1787 hay 1788 gì đấy chỉ với vài trăm quân thôi, nhưng dân chúng Gia Định ủng hộ nên nhanh chóng đánh Nguyễn Lữ chạy về Bình Định, đánh nốt tàn quân Tây Sơn ở đấy chiếm lại Gia Định.
    Sau trận Trấn Ninh, Quang Toản còn hơn 1 nửa nước mà Gia Long ra bắc chẳng phải đánh 1 trận nào đáng kể, dân chúng tự đứng nên bắt anh em Quang Toản dao nộp, trong vài tháng bình định xong miền bắc
  9. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0
    Chẳng có ma nào mà khi khởi nghiệp lại có 1 đống quân sĩ trong tay hết. Còn bác bảo không có Quang Trung thì làm sao có được cơ nghịêp đất nước như ngày nay thì bác hoàn toàn sai. Đất nước này được hình dáng như bây giờ là do công lao của họ Trịnh và họ Nguyễn, Quang Trung thì liên quan gì đến đây. Đất miền Nam nguyên thủy là của họ Nguyễn Phúc chỉ là " sau cơn mưa trời lại sáng" thôi. Còn tôi đâu có bác bỏ công lao của Quang Trung trong việc đánh quân Thanh đâu nhưng ca ngợi Quang Trung là 1 nhà quân sự lỗi lạc thì hơi quá.
  10. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Quang Trung không giỏi quân sự, mà chỉ vì quân địch của
    Quang Trung dốt quân sự thôi.

Chia sẻ trang này