Tham luận về mối quan hệ trong Thế giới Thực, Thế giới Ảo

Đúng là thực và ảo, đọc xong tôi chẳng hiểu mọi người viết cái gì, chỉ có mấy bài "công kích" lẫn nhau thì tôi hiểu.
Tôi thì không hiểu biết gì lắm, tôi chỉ thấy là những gì xung quanh ta có tác động đến ta thì là thực, nếu không thì là ảo, thế thôi. Ngày trước, có một người đưa ra một thuyết rằng, chỉ có ta tồn tại, còn tất cả những gì ta thấy chỉ là ảo, tôi không đồng ý với quan điểm này nhưng thấy hay hay.
Mọi người cứ nói rằng gặp nhau trên mạng là ảo, gặp nhau ngoài đời là thực?! Chưa chắc, đôi khi gặp nhau ngoài đời cũng chỉ là ảo nếu ta cứ chưa hiểu được được nhau. Giống như khi yêu nhau, ảo, lấy nhau rồi, thực. Rất nhiều người đồng ý như vậy, vậy ngay cả đã yêu nhau rồi đã phải là thực đâu.
Còn như tình bạn cũng vậy, đến một lúc nào đó chợt nhận ra rằng, những gì từ trước đến giờ mình cho là như vậy thì lại không như vậy, ảo !!! Hình như ảo có vẻ đẹp hơn thực vì cái ảo thì được phép tự suy diễn, vậy trong cuộc sống pha trộn một chút ảo, một chút thực sẽ rất đẹp phải không? Thế mới có nhà thơ, nhà văn, nghệ sĩ......
Khó hiểu thật.

Thật ra cái ẢO và THẬT đã xuất hiện ngay khi xuất hiện con người, bởi nó là tư duy, là suy diễn và nó được quyết định bằng suy nghĩ của con người. Hay nói một cách khác, mỗi người sẽ đánh giá một sự việc là ẢO hay THẬT là phụ thuộc vào suy nghĩ của họ. Việc xác định là ẢO và THẬT luôn không phải lúc nào cũng tìm ra câu trả lời, có rất nhiều biện pháp để thử. Có những người với những sự việc nhỏ đã dùng phuơng pháp cấu vào cánh tay của mình để xác định mình có là THẬT không, và đó là cách hợp lý (theo tôi). Bởi nếu sự tồn tại của mình còn không THẬT (theo suy nghĩ chủ quan) thì sự tồn tại của các sự vật, sự việc khác liệu có còn là THẬT.
Và cái gọi là tình bạn cũng thế, hay rộng hơn là tình cảm.
Do vô thức, các cách quan hệ của mọi người đều có sử dụng các biện pháp thử trong đó (cái này có thể xem là ẢO). Những cuộc gặp gỡ, những buổi trò chuyện đều là các biện pháp thử. Và tất nhiên cái độ thắm thiết, thân thiện của mối quan hệ đó, cũng luôn được thử (tất nhiên là vô thức).

Đố bạn click trúng chữ sau:

truongdu

Các bạn thân mến,
Lại bàn về vấn đề đa nhân cách trong cả hai lĩnh vực Thực và Ảo như bác truongdu đã nhắc tới trong bài trước, tôi cho rằng mỗi người trong chúng ta đều có khả năng tồn tại trong nhiều "cuộc sống". Thông thường thì hoàn cảnh ảnh hưởng đến tính cách khá rõ nét, nó làm thay đổi bộ mặt của bạn một cách đáng kể...Tuy bạn không muốn, nhưng để phù hợp với tình huống, điều kiện khách quan, môi trường...đôi khi bạn phải miễn cưỡng thay đổi cách ứng xử và những hành vi vốn không phù hợp với bản chất của bạn (bản chất cũng là hằng biến, tính bất biến chỉ là tương đối). Không phải vô cớ mà người ta nói con người là động vật cao cấp có khả năng thích nghi với ngoại cảnh nhất.
Tôi đã ghé qua nhiều box, đã may mắn bắt gặp những bài viết của nhiều thành viên và nhận thấy rằng, cách viết của họ ở box A hoàn toàn khác với giọng văn ở box T. Đây cũng là điều rất bình thường nếu không đề cập đến một số bài của một thành viên nào đó mang đầy tính nhân văn ở box T , lúc ấy, tôi đã tưởng tượng ra người viết hoàn toàn dựa trên cách trình bày và cách mà họ để cảm xúc của mình trào ra những đầu ngón tay (gõ trên bàn phím) theo hướng tích cực, nhưng đó vẫn chỉ là cái Ảo. Khi qua box A, tôi lại gặp thành viên đó viết bài cũng ngay trong topic này, đọc đi đọc lại những bài viết đó, tôi vẫn không tài nào tìm lại, dù chỉ đôi chút, cái tính cách mà tôi đã từng tưởng tượng ra => tôi thất vọng, mà tôi thì chưa bao giờ coi sự thất vọng của mình là Ảo.
Hơn nữa, theo tôi nghĩ, đã bàn đến nhân cách thì nên có hẳn một tham luận về "tính đa nhân cách" sẽ phù hợp hơn chăng? Tôi chỉ muốn góp thêm một ý về Ảo và Thực thế này: rất có thể hành động nhân bản là Thực nhưng tính nhân bản lại là Ảo.
Thân!
Rất muốn bold một số chữ nhưng lại ngại.

​

Khi viết tham luận này, mình chỉ muốn tổng kết một chút, không quá lý luận nhưng nếu có lý luận cũng là để soi sáng thực tế mà thôi. Nếu như bài đầu mình đã lý luận thì bài viết tới mình xin phép phân tích và đưa các ví dụ thực tế để mọi người rõ hơn về quan hệ Thực-Ảo, quan hệ chúng ta trong TTVNonline.

Xin được trích thêm bài viết sau của cdtphuc góp ý về bài viết của CaChep khi mình post bài này trong Box TFG.
---------------------------------------------------
cdtphuc viết lúc 20:27 ngày 01/07/2002
Xin chào bác Cachep,
Từ trước đến nay, mặc dù đã nghe nói nhiều về các khái niệm "thực" và "ảo" nhưng thú thực là em chưa bao giờ đặt ra cho mình sự suy nghĩ thực sự về chúng. Trong tiềm thức, đối với em, "thực" và "ảo", đó là những gì rất hiển nhiên như "0" và "1" (nhị phân) đến nỗi không cần phải đặt vấn đề gì về chúng cả. Nhưng bài viết của bác đã gợi cho em nhiều suy nghĩ về hai khái niệm này.
Bài của bác dài và nhiều quá. Một số điểm em chưa hiểu hoặc chỉ nắm lơ mơ. Do đó, em chỉ xin trình một vài nhận định của mình về vấn đề này như một sự chia sẻ với bác, đồng thời cũng mong muốn nhận thêm những lời chỉ giáo để có thể hiểu thêm về vấn đề này.
Quan điểm của em về "thực" và "ảo" khá đơn giản. Em không tách rời hai khái niệm này thành các mặt "bản chất" và "thông thường", mà gom chúng thành một. Cũng như bác, em cho rằng "Thực" và "Ảo" có mối quan hệ hỗ tương khá chặt chẽ. "Thực" là cái có trước. "Ảo" chính là một khái niệm được đưa ra dựa trên cái "Thực" và được so sánh, đối chiếu với cái "Thực". Mối quan hệ này giữa "thực" và "ảo", ở một khía cạnh nào đó (quan hệ nhân-quả chẳng hạn ), gần giống với mối quan hệ giữa vật chất và ý thức.
Tuy nhiên, trong khi "vật chất" và "ý thức" có sự khác nhau khá cơ bản về bản chất (ít nhất là trong thế giới vật lý hiện tại ! ) thì "thực" và "ảo", trên một số phương diện, có sự trộn lẫn, hoà hợp và thậm chí là thay thế lẫn nhau. "Thực"và "ảo", như thuyết tương đối của Einstein, cũng chỉ là những khái niệm mang tính tương đối mà thôi!
"Ảo" được sinh ra từ "Thực". Khi nói đến "ảo" tức là ta đã hình dung đến một sự vật hiện tượng thực đã được "ảo hoá". Ví dụ, xét một con thú ảo trên máy tính. Người ta gọi nó là "ảo", tức là đã có sự so sánh, đối chiếu với một con thú nuôi thực ở ngoài đời. Nếu không có một sự vật hiện tượng thực, ta sẽ không có căn cứ để đánh giá một sự vật hiện tượng khác, có cùng hay có liên quan với nhau ở một số thuộc tính, là "ảo" cả! Chẳng hạn, nếu ta chưa từng có một khái niệm về một con thú nuôi trong nhà, thì ta sẽ không thể gọi con vật "nuôi" trên máy là "thú ảo" được.
Vậy "ảo" và "thực" (được "định nghĩa" và) có mối quan hệ với nhau như sau: "Ảo" là cái mang một số thuộc tính của cái "thực", nhưng đồng thời lại thiếu một số thuộc tính khác của cái "thực" đó (để có thể trở thành cái "thực" một cách thực sự ). (Đây là ý nghĩa về mặt bản chất).
Những thuộc tính chung của "thực" và "ảo" (của cùng một sự vật hiện tượng - SVHT) chính là những thuộc tính có tính chất đặc thù, mang tính đặc trưng của SVHT đó; còn những thuộc tính mà hai cái khác nhau (hay "thực" có mà "ảo" thiếu) thì mang tính tổng quát chung giữa nhiều SVHT (sự phân biệt các thuộc tính chung hay đặc thù của một SVHT thể hiện ý nghĩa về mặt thông thường của vấn đề.).
Ví dụ: Một ổ CR-ROM ảo có hầu như mọi chức năng của một ổ CD thông thường (dĩ nhiên là nó chỉ có tác dụng trên đĩa CD ảo). Do đó, nó được xem là một ổ CR-ROM. Các chức năng này chính là các thuộc tính mang tính đặc thù của một ổ CD-ROM. Tuy nhiên, nó không tồn tại và không thể "cảm nhận", "nắm bắt" về mặt vật lý, vì vậy, ta xem nó là "ảo". Thuộc tính về mặt vật lý này (khả năng tương tác với sự vật một cách trực quan và cụ thể), được mặc nhiên thừa nhận như là một "tiêu chuẩn" để công nhận một SVHT là thực.
Tuy nhiên, như đã nói, sự phân biệt giữa "thực" và "ảo" chỉ mang tính tương đối. Trong một số trường hợp, một cái, lẽ ra là ảo 100% nhưng lại được gán cho chữ "thực"! Chẳng hạn, trong thế giới giả lập, mô phỏng (nghĩa là rất "ảo") của máy tính, hiệu ứng thời gian thực (real time) vẫn luôn là cái mà người ta cố gắng đạt đến.
Xa hơn nữa, ở những mức độ vượt quá sự hiểu biết của em, chẳng hạn như lĩnh vực siêu hình (ở thế giới mà tốc độ ánh sáng không còn là giới hạn, khi mà ranh giới giữa vật chất và năng lượng trở nên nhạt nhoà) thì em nghĩ rằng, sự khác nhau giữa "thực" và "ảo" sẽ trở nên mơ hồ, khó phân biệt và thậm chí sự phân biệt rạch ròi giữa chúng trở nên không còn cần thiết nữa.
Cái gì là "thực", cái gì là "ảo" ? "Thực tức là ảo và ảo cũng là thực". Hình như, đến đây lại quay về với triết lý phương Đông thì phải ?!
PS: Em nghĩ nếu bác đem topic này sáng quán TL thì có lẽ sẽ nhận được nhiều ý kiến hơn ở đây. Chúc bác vui!
Cùng nhau vươn lên trong Buồn đau và Hạnh phúc

hờ...hờ... MMDS đã làm đúng như gì mình nói, hoan hô nào, bốp...bốp...bốp còn tớ á, thấy cần bold là tớ bold liền, ngại gì chứ

cái chính là do ông bạn đã hi vọng THỰC quá sớm
VoiCoi.NET

U saw me but u see nothing because I'm invisible

cái chính là do ông bạn đã hi vọng THỰC quá sớm
[/QUOTE]
____________________________
Lần đầu tiên thấy anh VOICOI...nói đúng!!!
NOTHING LASTS FOREVER
Kiss me and feel my pain

Newrice
Thành viên bí mật CLB Tháng Năm

MyTown, Vietnam
Thành viên từ 14/05/2002
đã được 2 người bình chọn (4.5)


--------------------------------------------------------------------------------
Có một ông chủ, sống trong lầu son gác tía, mặc toàn nhung lụa gấm vóc, ăn toàn của ngon vật lạ, ngủ ở chăn ấm nệm êm.
Có tên đầy tớ, suốt ngày làm lụng vất vả, ăn không đủ no, mặc không đủ ấm, nằm ngủ ổ rơm, kho củi.
Ông chủ đêm nào cũng mơ toàn là ác mộng, mơ thấy mình trở thành đói rét khổ cực, phải đi làm nô bộc cho người ta, nên lúc nào cùng u sầu héo hắt, tâm thần bất định. Bèn hỏi tên đầy tớ : vì sao sống khổ sở như vậy lúc nào tao cũng thấy mày vui tươi khoẻ mạnh, chẳng có ưu phiền?
Đáp : Tuy ban ngày tôi làm thân đầy tớ, khổ cực trăm bề, nhưng đêm đến, tôi mơ thấy mình là vương hầu, là hoàng đế muốn gì đươc nấy, giàu sang uy quyền tột bậc. Vậy nên tôi quên hết đi cuộc sống ban ngày của mình, chẳng thấy là khổ sở nữa, vi ban đêm tôi đã được sung sướng bù lại rồi.
Mơ có thể chẳng phải là mơ, thực có khi chưa chắc là thực.
Mấy ai đã biết được khi nào ta mơ, khi nào ta thực. Mà có lẽ, không hề có phân biệt mơ và thực.
Trang Chu nằm ngủ, mơ thấy mình hoá thành **** trắng, bay lượn dập dờn, chơi đùa với cỏ hoa, vui thích khôn xiết. Bỗng giật mình tỉnh dậy, lại thấy ở trong hình hài con người. Bấy giờ đầu óc mơ hồ, chẳng hiểu **** đang mơ hóa thành Trang Chu, hay Trang Chu vừa mơ hoá ****.
Ông chủ và đầy tớ, một người khổ khi tỉnh, sướng trong mơ, một người khổ trong mơ, sướng khi tỉnh. Ai hơn ai?
Mơ cũng là thực, thực cũng là mơ, và tất cả đều chẳng là gì.
Ta tự tạo ra 1 số thứ cho ta. Nếu là những thứ có ích thì càng tốt.
Được newrice sửa chữa / chuyển vào 14:04 ngày 15/07/2002
----------------------------------------------

Bài này đã được Newrice gửi bên box tâm sự, vì thấy cũng phù hợp với chủ đề này(đã có một bài nhắc đến Trang Chu)nên mạn phép các Mods thực copy lại sang đây.

​

Mình nhất trí với Mod_of_DaiDuong là nên làm ~ gì có ích cho mình. Nhưng có lẽ chính xác là:
Về chuyện Hiểu
- Mình phải căn cứ trên những cái Thực để phân biệt Cái Thực và cái Không Thực, cái Thực làm gốc và cơ sở để biết Cái không Thực thì cách xa cái thực đến nhường nào
Về chuyện Làm:
- Ta nên làm thế nào cho cái Thực và cái Ảo đều tốt lên, có ích hơn. Đôi khi nhường nhịn nhau cái tinh thần vì cái Thực.
Cái thực ở đây là bao gồm cả mình và những cái tồn tại thực cùng với cá nhân mình.
Cãi nhau là 1 hoạt động ảo nhưng cũng để phục vụ cái Thực. Nếu không giải quyết được gì cho chuyện Thực thì cũng nên dàn xếp, dẹp bớt để đời thực nó có ích hơn.
Cùng nhau vươn lên trong Buồn đau và Hạnh phúc

Tham luận thì đã rõ ràng, còn tranh luận hay cãi nhau, cũng muốn để nói ra cái ý kiến cái cảm nhận của mình đến những thực thể khác giống mình. Vậy cái ý định đó, không thấy không sờ liệu có là ẢO ???.
Nghĩa là gì, ẢO và THẬT tồn tại ở những đặc thù không giống nhau, cái đặc thù đó là quan niệm, tư duy, suy nghĩ quyết định. Hai người bạn thân lâu ngày gặp nhau, đấm nhau vài phát huỳnh huỵch, nhưng đó không phải là những cú đấm THẬT, nghĩ là sao nghĩa là cùng một sự vật sự việc thì THẬT hay không còn phụ thuộc tính chất và hoàn cảnh.
Tất cả cho thấy điều gì ??? Sự xác định THẬT và ẢO (phủ định của THẬT) là không đơn giản và rõ ràng. Rất phụ thuộc vào tình huống.
THẬT và ẢO là những quan niệm hướng tình huống (không gian và thời gian).
Không thể phủ nhận để bỏ qua, những cũng không nên cưỡng ép để phụ thuộc.
... ta giờ không cần ai trong đời, hê hê ...
truongdu

Rất tốt trong thế giới ảo ở chỗ có thể tranh luận về những vấn đề cùng quan tâm. Nhưng nhiều khi do trình độ trênh lệch, không cùng ngành nghề, hoặc chí hướng ..... nói chung lad 1001 lý do. Cuộc tranh luận đi đến chỗ không viết thành bài mà gửi mail. Nhưng khi muốn dừng lại cũng không được. NHiều khi có nhiều bác mail trao đổi xong thì liên tục tin tặc gây mất rất nhiều thời gian và càng ngày càng thấy dở hơi.
@ Mr. Bean