Thân gửi cô/chú/anh/chị/dì/cậu/mợ Lưu Thủy

Thân gửi cô/chú/anh/chị/dì/cậu/mợ Lưu Thủy

Thân gửi cô chú anh chị dì mợ Lưu Thủy

Xin lỗi vì tôi nhìn cai symbol của mod này thấy là NAM nhưng qua 1 số xưng hộ thì lại kêu bằng chị, hơn nữa tuổi tác cũng không rõ nên đành "thà giết lầm còn hơn bỏ xót vậy", có gì mong LT bỏ qua cho.

01- Qua những hành động mạnh tay xoá bài, treo nick của các thành viên của box Học thuật gần đây cho thấy Lưu Thủy đang lúng túng thật sự trong việc điều hành box. Việc lúng túng này bắt nguồn từ sự không nhất quán từ trước đến nay. Cụ thể là để cho box trở thành 1 cái chợ cãi nhau chí choé về các vấn đề thần quyền. Khi nhận thấy vấn đề đi quá tầm giải quyết thì Lưu Thủy tập tức xuống tay là xoá bài treo nick các thành viên một cách vô tội vạ. Việc xoá bài treo nick là con dao hai lưỡi e rằng đứt tay rất dễ, vì thế concay tôi đề nghị LT nên xem xét lại toàn bộ vấn đề mà chuyện trước tiên là sắp xếp các chủ đề lại cho gọn, nhất là các vấn đề về thần học và phản thần học. Trong các cụm chủ đề thần học nếu anh chị nào có ý bài bác đả kích thì Lưu Thủy có thể mạnh tay xóa bài treo nick; ngược lại ở những cụm chủ đề phản thần học nếu thành viên nào có ý rao giảng bài xích vô thần thì cũng có hành xử tương tự như thế. Tôi nghĩ là sáng kiến của tôi sẽ được mọi người ủng hộ. Vì thần học có nhu cầu nói và phản thần học có quyền phản bác. Ai đúng, ai sai thì Lưu Thủy không cần chen vô chỉ cần tạo một không gian riêng cho hai bên hoạt động là được rồi.


02- Trở lại vấn đề chính của bản thân mình, tôi vô cùng ngạc nhiên trước hành động của Lưu Thủy. LT cho rằng bài viết của tôi là phản khoa học và đã xoá nó. Vậy tôi có đôi lời thưa với Lưu Thủy như sau:

Tôi là 1 nhà khoa học do vậy tôi theo chủ nghĩa Darwinist tức là tôi tin vào các bằng chứng thực nghiệm khoa học chứ không tin vào những giáo điều ngu xuẩn. Là 1 tín đồ của Darwinist tôi có nhiệm vụ phải chống lại những anti-Darwinist, mặc dù với tôi họ chả có ký lô nào để tôi phải bận tâm. Mặc khác do tôi ngu si đần độn, sở học chỉ đựng đầy cái lá mít, vì thế tôi không thể theo phương pháp chứng minh trực tiếp cho những anti-Darwinist kia thấy là họ sai lầm ở điểm nào, thay vào đó tôi sử dụng một trong những phương pháp của Triết học biện chứng là phủ định của phủ định để khẳng định.

Trong các bài viết của tôi, tôi không nêu đích danh đả kích bất kỳ cá nhân nào cũng không vi phạm bất kỳ quy định nào của diễn dàn, cái lỗi lớn nhất của tôi theo Lưu Thủy là "phản khoa học" . Thực sự trong bài của tôi, tôi đã đưa ra những lập luận mà các nhà anti-Darwinist đã từng sử dụng để chống lại ông ta có kèm theo những nhận định của riêng mình. Chiếu theo phép tư duy biện chứng tức là tôi phản khoa học vì đã viết bài phản lại Darwin nghĩa là Darwin đúng. Vậy thì ai mới phản khoa học thật sự?

Nếu Lưu Thủy theo Darwinist thì LT đã nhìn ra vấn đề và không có lý gì để xoá. Ngược lại nếu LT theo anti-Darwinist thì cũng lên 1 tiếng cho mọi người cùng biết để còn lựa chủ đề mà viết chứ.

Xã hội hiện có nhiều vấn đề phải giải quyết, quyền tự do ngôn luận (có kiểm soát) cho phép người dân có quyền nói lên tiếng nói của mình để chống lại cái xấu. Nói thẳng có, nói mạnh có, nói mỉa mai có, nói hài hước có nhưng tất cả đều phản ánh sự thật. Vậy tại sao tôi theo chủ nghĩa Darwinist, một chủ nghĩa được công nhận và giảng dạy trong nhà trường từ phổ thông đến sau Đại học, lại không được nói tiếng nói của mình.

Do vậy xét cả về các quy định nội dung của TTVNOL lẫn phương pháp biện chứng tôi hoàn toàn không sai. Nói cách khác việc Lưu Thủy tự tiện xóa bài tôi là trái quy định của 1 mod. Người đáng bị đưa ra admin khu vực xem xét là Lưu Thủy chứ không phải concay tôi vì Lưu Thủy vi phạm một lúc 2 điều:

a. Để box lộn xộn, nhiều bài viết phản khoa học, truyền bá tư tưởng thần quyền, ... tồn tại trong một thời gian dài trên box, làm mất ý nghĩa cao đẹp của hai chữ Học Thuật. Điều này đã được rất nhiều thành viên chỉ ra. Tôi không cần phải dẫn chứng lại chứ.

b. Tự tiện xoá bài của thành viên với lời nhận định mô hồ thiếu khách quan, không trung thực.

Do đó tôi tự cho phép mình post bài bày lại vào lúc 0 giờ ngày 10/6 kèm với phần 2 mà tôi sẽ viết liền sau đó.

Thân

Tôi xin trích thư yuyu gửi Lưu Thủy và phân tích vài điểm bất bình thường
Gửi Thuỷ và các bạn.
Tình hình box Học Thuật rõ ràng là đang bị tê liệt vì vấn đế tôn giáo nói đúng hơn là vấn đề Thiên Chúa Giáo.
===)SAI. Box không hề tê liệt, đặc biệt còn hoạt động mạnh, thể hiện qua số liệu số thành viên đọc bài và viết bài. Các bài mới viết Không đề cập đến tôn giáo hay đã kích tôn giáo mà họ tập trung phản đối những luận điệu xuyên tạc, phản khoa học của 1 số cá nhân. YUYU học rộng hiểu cao chắc cũng biết là không chỉ khoa học (mặc dù yuyu không thuộc giới này) mà cả triết học và thần học người ta có quyền nêu ý kiến và phản bác lại các ý kiến´đó. Nếu tôi đưa ý kiến thì chắc chắn sẽ có người phản ý kiến tôi. Đó là hoạt động sinh hoạt bình thường.
Thực ra box này vốn cũng đã có một số topic về tôn giáo, nhưng trước kia mọi người đều thảo luận nghiêm chỉnh, ôn hoà, tôn trọng lẫn nhau, chủ yếu có tính chất học thuật , để tìm hiểu, học hỏi lẫn nhau, điều đó hoàn toàn tốt .
Thậm chí có nhiều topic về truyền đạo như dạy phương pháp Thiền, giảng giải , học hỏi nội dung kinh Phật và các phương pháp tu tập v.v...Mọi thành viên đều thảo luận trên tinh thần tương kính lẫn nhau, đấy là một tấm gương cho chúng ta học tập vê cách thức nói về tôn giáo.
Một số topic nói về Thiên Chúa Giáo cũng tốt ở những bài đầu, khi mọi người thảo luận trên tinh thần ấy. Nếu như các thành viên tiếp tục với tinh thần ấy, thì tình hình cũng sẽ diễn ra như bên topic bàn về Phật giáo và điều đó cũng rất tôt, mặc dù thực ra trong một diễn đàn học thuật không nên nói nhiều quá về tôn giáo...
===) SAI. Thảo luận là thảo luận, đó là nguyên tắc cơ bản. Hơn nữa TTVNOL là diễn dàn nên tôi vốn sinh hoạt ở box Sinh học cũng có quyền tham gia, một đứa trẻ con học lớp 6 ở box Ninh Bình cũng có quyền viết bài, đọc bài. Hơn nữa YUYU đừng cố tình lẫn lộn khi cố tình lôi kéo các topic về Phật giáo vào chung cụm chủ đề Thần quyền tôn giáo. Sự thật không hoàn toàn như YUYU mô tả. Hàng loạt bài viết về Phật giáo cũng bị những kẻ quá khích viết bài chống đối là mê tín là vô thần, xin hỏi những cá nhân này là ai. Những cụm bài về Thiên chúa giáo, giảng đạo lại càng sai nguyên tắc của box và diễn dàn. Nên nhớ Box này không dành để giảng đạo. Việc giảng đạo truyền bá tư tưởng thiên chúa giáo đã có nhà thờ lo. Hơn nữa trên nguyên tắc của kẻ giảng đạo là nếu không có người nghe thì anh cũng không được phép mạt sát kẻ khác. Vì thế nếu có bán thì có mua và có chê bai. Nếu kẻ nào giảng đạo thì kẻ đó nghe và phải chấp nhận có bài bác. Nếu không chịu được sự bài bác đó thì đỉ chổ khác chơi.
Nhưng từ khi có nick New God mang những bài trích bên Giao Điểm vào thì vấn đề không còn là thảo luận trên tinh thần tương kính nữa mà đi vào đả kích tôn giáo rõ rệt ....chỉ riêng cái nick New God và chữ ký mang hình ảnh chế riễu Giáo Hoàng JPII cũng là một sự khiêu khích chế riễu Thiên Chúa Giáo và chứng tỏ New God chỉ có mỗi mục đích đó mà thôi.
===) SAI. Tôi biết tấm hình mà NEWGOD sử dụng đã được đăng trên nhiều phương tiện đại chúng, hình như là Giáo hoàng ban phúc cho diễn viên múa. RÕ ràng YUYU khi đã "ghét thì trái bồ hòn cũng méo". Một cái nhìn thiển cận như vậy thì sao dám tự nhận là con dân nước CHÚA. Ở nhà anh bình pha lê được trân trọng để tring tủ chưng bày đẹp đẻ thì đó là quyền của nhà anh; còn ở nhà tôi bình pha lê này chỉ được dùng để đựng nước tiểu đái đêm của thằng bé cháu nhà tôi. Cùng là vật dụng, nếu anh tôn thờ nó thì tôi xài nó theo ý của tôi, quyền của tôi. Không vì thế mà anh gào to lên là tôi không tôn trọng anh hay tôn trọng cái bình pha lê. Nói như thế nick NEW GOD hoàn toàn không sai, nếu có vấn đế các quản trị của TTVNOL mới được quyền lên tiếng. Anh không có quyền này
Có vài nick khác với chữ ký tương tự, hoăc to quá, gây nhiễu, hoặc với nội dung không nghiêm túc, cũng cho thấy họ không có mục đích thảo luận nghiêm chỉnh mà chủ yếu chỉ muôn phá đám.
===) SAI. Tôi thấy ngay chính bài viết của anh mà tôi đăng phân tích mới là phá đám vì anh bài xích người này, dạy dỗ người kia, đòi làm thế này, đòi làm cái nọ. TTVNOL không có quy định kích thước của chữ ký. Anh nên đưa ý kiến của anh về chữ ký lên TTVNOL. Còn chúng tôi làm theo nguyên tắc "cái gì không cấm là cho phép".
Chính từ đó mà sinh ra những ý kiến người bênh kẻ chống , rồi thêm nhiều nick khác xuất hiện làm cho topic ngày càng lộn xộn...
===) SAI. Người ta được phép đả phá, chống đối những gì gọi là không hợp logic, phản khoa học. Như tôi là 1 ví dụ, đọc nhưng lập luận trẻ con của yuyu chống đống Darwin thì tôi không chống đối lại mới là chuyện nực cười
Mà thực ra những người phản bác Giao Điểm, cũng chỉ nói vài lời rồi thôi vì chẳng ai có thì giờ để mất công viết những bài dài ngoằng như Giao Điểm. Nhất là nếu đã tin theo một đạo nào dù là Phật hay Chúa thì cũng lo tu thân mình chứ chả ai lại lo đi đả phá người khác.
===) Cái này thì anh có vẻ đúng. Vậy tôi khuyên anh về nha tu hành, đừng lên box này viết bài, vì tôi nghĩ bất kỳ sự hiện diện nào của anh ở box này cũng gây khó chịu cho các thành viên, họ công kích anh, anh công kích lại thế là toi hết công quả anh tu hành.
Cuối cùng, tôi thấy các nick này nhiều khi chẳng cần đọc bài nữa, mà chỉ chủ yếu cứ thấy bài nào nói về TCG thì lập tức lại đăng bài phản bác, thậm chí nhiều bài phản bác, chẳng liên quan gì đến nội dung thảo luận, vì đã được viết sẵn bên Giao Điểm, nên rất dễ dàng nhanh chóng copy sang, làm topic trở nên lộn xộn , căng thẳng và trở thành nơi bài xích chế riễu Thiên Chúa Giáo , Hồi Giáo và đả kích cá nhân v.v...
===) SAI. ANh chụp mũ thiên hạ hơi bị nhiều, không có quy định của diễn dàn là cấm copy các nguồn tư liệu từ nơi khác cả.
Cũng may là chưa có ai đả kích Phật Giáo, bởi vì ngoài nhóm New God, chưa có ai vào box Học Thuật với mục đích đả kích tôn giáo cả ....Mọi người nếu thấy không tốt thì họ đành bỏ đi hoặc im lặng....
===) SAI. NEWGOD và những cá nhân chống đối là từ ý kiến riêng của họ. Hoàn toàn không có cái gọi là nhóm newgod. Anh có bằng chứng về sự tồn tại của nhóm NewGod không? Nếu không anh bị quy trách nhiệm là chụp mũ, vu khống đấy.
Điều đó cũng đủ thấy ai là thủ phạm gây rối, phá hoại box Học Thuật
===) SAI. Không ai phá rối phá hoại box cả, chỉ có anh không thích nghe những lời phản bác nên cho là mọi người phản bác phá đám anh. Nếu anh rời khỏi diễn dàn cùng với những bài viết của anh, tôi tin là chẳng còn ai rảnh rỗi để "đi phá rối".
Tóm lại
hiện nay tuy tình hình bát nháo và khá phực tạp cho một mình Thuỷ làm công việc rà soát lại để chọn lọc những bài nào hay, bài nào dở . Vì đọc lại rất mệt. Mặc dù nếu muốn cũng có thể rất dễ xử lý vì chỉ cần bài nào có ý kiến bài xích tôn giáo hoặc đả kích cá nhân cũng có thể xoá được vì trái với nội qui của TTVNOL và pháp luật của nhà nước về đoàn kết và tự do tôn giáo.
Tuy nhiên để cho đơn giản công việc, trong tình hình hiện nay, để có thể box Học Thuật tiếp tục hoạt động trở lại nhanh chóng trên tinh thần học thuât, anh đề nghị THuỷ, nếu không loại bỏ chọn lọc được "đúng người, đúng tội" , thì đành xoá tất cả các topic về Thiên Chúa Giáo mà có liên quan đến chuyện bài xích, hay phản bài xích ra khỏi diễn đàn cũng giống như cắt một cái bướu ung thư vậy thôi.
Hiện nay anh đếm sơ sơ có đến cả chục topic như vậy, thật đúng là rác rưởi., tốn quá nhiều chỗ. Đàng nghiến răng cắt bỏ thôi.
Cần phải dọn dẹp sạch để box Học Thuật trở lại như xưa, dành cho những người ham học hỏi và có ý thức vào thảo luận với nhau trên tinh thần tương kính.
Chúng ta sẽ tạm ngưng đề tài tôn giáo mọt thời gian hoặc nếu không chấn chỉnh được, đề nghị qui định phi chính trị và phi tôn giáo ở box Học Thuật.
Nếu các bạn có sáng kiến gì tích cực hơn thì góp ý thêm....
===) SAI. Không có lý do gì để xoá những bài viết này. hãy để nguyên những bằng chứng để cho thấy là có kẻ đang gieo nọc độc vào diễn đàn, đó là bằng chứng cho những phán xét về sau. Anh không cần giả mù sa mưa, vội vã khóc thân thân mình như vậy. Đây có thể được xem là hành vi cố tình phi tang bằng chứng. Nếu anh là người ngay thẳng, làm gì anh phải vội vã, sợ hãi vậy.

Em không ưa gì BQT mạng ttvnol này. Nhưng đọc bài của bác concay gi gi đó ngứa mắt quá nên xin phép vào nói mấy câu"

Bác concay ạ!
Trong bài bác viết: tôi theo chủ nghĩa Darwinist tức là tôi tin vào các bằng chứng thực nghiệm khoa học chứ không tin vào những giáo điều ngu xuẩn. Là 1 tín đồ của Darwinist tôi có nhiệm vụ phải chống lại những anti-Darwinist
Như thế tức là:
Bác tự mâu thuẫn với điều bác viết: "Tôi là 1 nhà khoa học" bởi vì một nhà khoa học thì chẳng tin tuyệt đối vào bất cứ một cái gì cả! vì vậy chỉ có thể nói bác là tín đồ của tôn giáo Darwinist, chứ không thể nói bác là một nhà khoa học như bác là tuyên bố được!
Hơn nữa chính bác dã công khai tuyên bố chủ thuyết: "bài xích niềm tin của những người không có niềm tin giống mình"! đó tức là kỳ thị tôn giáo ---> không những vi phạm nội quy của ttvnol mà còn vi phạm pháp luật nữa! Nó hoàn toàn mâu thuẫn với lời bác viết: Trong các bài viết của tôi, tôi không nêu đích danh đả kích bất kỳ cá nhân nào cũng không vi phạm bất kỳ quy định nào của diễn dàn,----> yêu cầu khoá ngay nick concay càng sớm càng tốt!

Như ở trên phân tích bác đã hoàn toàn sai lầm! và dáng bị khoá nick vì đã bài bác niềm tin của người khác!

Bạn nói rất đúng.
Thực ra tôi là một người ủng hộ việc nói ra sự THẬT.
Không nhũng thế, tôi cũng ủng hộ TỰ DO NGÔN LUẬN
NHưng bạn hay suy nghĩ kỹ xem ? Điều đó có HẬU QUẢ thế nào ?
Hôm nay những Sự Thật về THiên Chúa Giáo được phơi bày.
Ngày mai những Sự Thật về PHật Giáo được phơi bày
Ngày mốt những Sự Thật về Hồi giáo cũng được phơi bày ....
Rồi với tiền lệ này ....TẤT CẢ CÁC SỰ THẬT ĐƯỢC PHƠI BÀY ?
Bạn hãy trả lời đi nhé : Bạn có thật sự muốn điều đó không ?
Và DIễn Đàn này có thực sự được quyền làm điều đó không ?
NÓi tóm lại đây là dịp để chúng ta đáu tranh cho quyền lợi cuta chúng ta : Được phép nói tất cả sự thật.
Vậy chúng ta hãy biểu quyết đi. Nếu đòng ý, chúng ta sẽ đề đạt lên cấp trên ý kiến này.
Tôi xin bỏ một phiếu tán thành.

===)SAI. Box không hề tê liệt, đặc biệt còn hoạt động mạnh, thể hiện qua số liệu số thành viên đọc bài và viết bài. Các bài mới viết Không đề cập đến tôn giáo hay đã kích tôn giáo mà họ tập trung phản đối những luận điệu xuyên tạc, phản khoa học của 1 số cá nhân. YUYU học rộng hiểu cao chắc cũng biết là không chỉ khoa học (mặc dù yuyu không thuộc giới này) mà cả triết học và thần học người ta có quyền nêu ý kiến và phản bác lại các ý kiến´đó. Nếu tôi đưa ý kiến thì chắc chắn sẽ có người phản ý kiến tôi. Đó là hoạt động sinh hoạt bình thường. ---> Ở đây bác YuYu nói đến sự tê liệt đối với chất lượng nội dung của Box học thuật! nếu chỉ căn cứ trên số người tham gia đọc bài và viết bài thì chưa đủ căn cứ để khẳng định là nó không tê liệt! một phòng CHAT bình thường cũng có số người tham gia đông đảo hơn nhiều!
===) SAI. Thảo luận là thảo luận, đó là nguyên tắc cơ bản. Hơn nữa TTVNOL là diễn dàn nên tôi vốn sinh hoạt ở box Sinh học cũng có quyền tham gia, một đứa trẻ con học lớp 6 ở box Ninh Bình cũng có quyền viết bài, đọc bài. Hơn nữa YUYU đừng cố tình lẫn lộn khi cố tình lôi kéo các topic về Phật giáo vào chung cụm chủ đề Thần quyền tôn giáo. Sự thật không hoàn toàn như YUYU mô tả. Hàng loạt bài viết về Phật giáo cũng bị những kẻ quá khích viết bài chống đối là mê tín là vô thần, xin hỏi những cá nhân này là ai. Những cụm bài về Thiên chúa giáo, giảng đạo lại càng sai nguyên tắc của box và diễn dàn. Nên nhớ Box này không dành để giảng đạo. Việc giảng đạo truyền bá tư tưởng thiên chúa giáo đã có nhà thờ lo. Hơn nữa trên nguyên tắc của kẻ giảng đạo là nếu không có người nghe thì anh cũng không được phép mạt sát kẻ khác. Vì thế nếu có bán thì có mua và có chê bai. Nếu kẻ nào giảng đạo thì kẻ đó nghe và phải chấp nhận có bài bác. Nếu không chịu được sự bài bác đó thì đỉ chổ khác chơi. -----> cái này thể hiện tinh thần cực đoan của bác! và hình như bác không hiểu kiến thức tối thiểu nhất về tranh luận học thuật là như thế nào rồi! về học lại đi đã rồi hãy phát biểu nhé!
===) SAI. Tôi biết tấm hình mà NEWGOD sử dụng đã được đăng trên nhiều phương tiện đại chúng, hình như là Giáo hoàng ban phúc cho diễn viên múa. RÕ ràng YUYU khi đã "ghét thì trái bồ hòn cũng méo". Một cái nhìn thiển cận như vậy thì sao dám tự nhận là con dân nước CHÚA. Ở nhà anh bình pha lê được trân trọng để tring tủ chưng bày đẹp đẻ thì đó là quyền của nhà anh; còn ở nhà tôi bình pha lê này chỉ được dùng để đựng nước tiểu đái đêm của thằng bé cháu nhà tôi. Cùng là vật dụng, nếu anh tôn thờ nó thì tôi xài nó theo ý của tôi, quyền của tôi. Không vì thế mà anh gào to lên là tôi không tôn trọng anh hay tôn trọng cái bình pha lê. Nói như thế nick NEW GOD hoàn toàn không sai, nếu có vấn đế các quản trị của TTVNOL mới được quyền lên tiếng. Anh không có quyền này ---> vấn đề này em cóc biết nên không dám lên tiếng! nhưng tại sao Yuyu lại không có quyền này?
Có vài nick khác với chữ ký tương tự, hoăc to quá, gây nhiễu, hoặc với nội dung không nghiêm túc, cũng cho thấy họ không có mục đích thảo luận nghiêm chỉnh mà chủ yếu chỉ muôn phá đám.
===) SAI. Người ta được phép đả phá, chống đối những gì gọi là không hợp logic, phản khoa học. Như tôi là 1 ví dụ, đọc nhưng lập luận trẻ con của yuyu chống đống Darwin thì tôi không chống đối lại mới là chuyện nực cười ----> SAI. Vì đã đả phá chống đối không đúng nơi đúng chỗ!
===) Cái này thì anh có vẻ đúng. Vậy tôi khuyên anh về nha tu hành, đừng lên box này viết bài, vì tôi nghĩ bất kỳ sự hiện diện nào của anh ở box này cũng gây khó chịu cho các thành viên, họ công kích anh, anh công kích lại thế là toi hết công quả anh tu hành. ----> cái này dùng cho bác thì hợp hơn, bác concay ạ!
Thôi mệt quá rồi! em chả thèm viết nữa!

Khoá topic vì vi phạm quy định của box. Bài viết thắc mắc post vào trong một topic duy nhất.
[topic]216711[/topic]