1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thành cổ Quảng Trị năm 1972

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi sauthamdam, 13/04/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Dạ bằng 0 tụt ngủm thì chắc không, nhưng mà tôi cũng không biết cái tác động trực tiếp của QT này nó bao nhớn. Nixon bị QH (Fullbright & Co.) đì chủ yếu sau vụ lén lút ném bom Lào và mở rộng chiến tranh sang Cam, chứ còn sau vụ QT thì tôi không thấy ''delta đì'' nào đáng chú ý cả.
    À, thì vưỡn. Nhưng mà bây giờ bọn nó có thêm lý lẽ để khoe là phe chúng tao (diều hâu) đã nói cho chúng mày biết thực chất cuộc chiến là ''xâm lược'' từ chục năm nay rồi (tức là chúng tao chính nghĩa) mà chúng bay không tin bây giờ đã sáng mắt chưa. Một trong những lý lẽ của phe phản chiến là CTVN là việc nội bộ của Nam VN, Bắc VN không tham gia thì Mỹ cũng không được tham gia, Mỹ tham gia là phi nghĩa. Giờ bọn diều hâu mang QT ra để trộ lại.
  2. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Việc Mỹ rút quân thì cứ phải rút thôi, nhưng bác bảo là dân Mỹ rút quân trong sự tin tưởng là đã thắng lợi thì có phần khiên cưỡng
    Các nhà chiến lược Mỹ cũng phân tích chán ra rồi, không có quân đội Mỹ chống lưng thì quân VNCH không phải đối thủ của QGP (có cả hậu phương miền Bắc). Hiệp định Paris ký kết năm 1973, coi như năm đó hưu chiến. Năm 1974, thì mất tỉnh lỵ Phước Long sát nách SG (VNCH chả có cách nào khác là tổ chức quốc tang). Sang năm 1975 thì VNCH đứt hẳn Phía Mỹ cũng chả tỏ ra bất ngờ mấy với kết cục này
  3. Raisomoon

    Raisomoon Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/12/2005
    Bài viết:
    1.942
    Đã được thích:
    1
    Quyển này là Các cuộc đàm phán siêu cấp - Đọc khá hay, rất tiếc em lại để ở nhà nên ko post lên đây được, có mấy trò mèo hoang đi đêm của ngài Kít đấy ạ
    @bác Xéo: bác cất cái ảnh(đúng là nhìn như phim của Mỹ vậy mà thằng đạo diễn ngu quá, trời đang mưa bão mà ánh sáng cứ long lanh như trời xanh nắng vàng vậy) thì cất luôn mấy đoạn văn xuôi của bác đi nhé, tự nhiên làm hỏng cả topic này
  4. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Lan man với đầu tiên là bác meo...rồi đến bác altus mãi mà mình thì gõ mổ cò tốn time quá đi!
    Tóm lại thế này nhé!
    - QT72 là cố gắng cuối cùng của Mỹ nhằm chứng minh chiến lược "VN hóa chiến tranh" là chiến lược đúng đắn. Các trận đánh của ta đã chứng minh được điều ngược lại, đó là dù Mỹ có trút bao nhiêu bom, pháo để hỗ trợ thì quân VNCH cũng không xứng là đối thủ ngang tầm của QGP. Cái này các bác có ý kiến gì thêm không ạ?
    - QT72 là một trong những nguyên nhân trực tiếp dẫn đến việc Mỹ phải "xuống thang" mời gọi VNDCCH đến Paris đàm phán tiếp, tất nhiên ngoài QT72 thì còn những lý do khác ví dụ như cuộc bầu cử tổng thống Mỹ chẳng hạn! Cái này có bác nào nói khác không ạ?
    - Sau QT72 thì VNCH không còn đủ thế và lực để mở các chiến dịch lớn nhằm thu hẹp vùng giải phóng, đánh quị QGP. Cái vụ sau Hiệp định Paris, Tổng Thiệu hò hét tràn ngập lãnh thổ chỉ là "cái giãy chết", chả nước non gì! Cái này chắc không ai phản đối nhỉ?
    Vậy thì đấy là những cái mà nhà ta đánh giá là chiến thắng của chiến dịch QT72 đấy!
  5. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Dạ, tôi xin có ý kiến ạ. Là cái đánh giá này chủ quan, gọi đúng ra thì là hơi ''kiêu'' ạ. Rõ ràng vừa bị VNCH + hỏa lực Mỹ đánh cho một cú, nghiêm chỉnh nhìn nhận là cũng đau, tuy cả hai bên đều cùng đến chỗ mệt phờ, kiệt sức, tuy đối phương không chiếm lại hết chỗ đất vừa bị mất, nhưng sức ta cũng chỉ đến thế thôi. Bị đánh ngã quay ra (tất nhiên thằng kia nó cũng thẳng cẳng) mà vẫn bảo nó không phải đối thủ thì tôi cho là chủ quan ạ.
    Ngoài ra, tôi hiểu mục đích tối hậu của VN hóa chiến tranh là làm sao để VNCH có thể tự bảo vệ trước QGP, chứ có phải để chứng minh đẳng cấp cho bên kia sợ phát teo hay gì gì đâu ạ. Tuy VNCH không chiếm lại được hết đất nhưng tái chiếm lại được QT thì khó nói là chiến lược phá sản chứ ạ?
    Tất cả những cái nhận định về ''phá sản'', ''tuyệt vọng'' này tôi chỉ thấy xuất phát từ bên ta, hơn nữa thì là ''Nó cũng biết thế nhưng nó không nói ra đấy thôi'' chứ thực tình tôi chưa được thấy đích danh bọn Mỹ nó nhận định như thế ạ.
    Dạ phản đối thì không, nhưng mà tôi lại xin có ý kiến bổ sung thế từ QT đến tận 11/74 thì ta có mở chiến dịch nào lớn không ạ? Ngoài ra sau 1/73 thì đã có hiệp định rồi, nó không đánh lớn, ta cũng đâu có lớn đánh.
    Ở điểm này thì tôi đồng ý với bác về vai trò chiến lược của QT, là QT như hai anh nện nhau cả hai lăn quay thổ ra hàng vũng máu, nhưng một anh biết là trong túi còn kim đan, ngồi xuống luyện công chữa thương, mình bình phục nhanh hơn, đứng dậy trước, từ từ bước đến dí cho một chỉ là thằng kia quy. Tức là QT là bước chiến lược cho 75. Chứ còn bảo QT làm nó kinh hồn táng đởm ngay 72 thì tôi chưa thông ạ.
    Được altus sửa chữa / chuyển vào 21:43 ngày 14/07/2007
  6. AqTao

    AqTao Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/11/2006
    Bài viết:
    78
    Đã được thích:
    0
  7. lamali

    lamali Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2006
    Bài viết:
    3.515
    Đã được thích:
    3.615
    Theo tôi bọn mẽo hay nguỵ không nói ra nhưng nếu mà là một thằng chiến lược quân sự tồi nhất cũng hiệu được hoả lực của mẽo yểm hộ cho quân VNCH là như thế nào, với sự chi viện tối đa của hoả lực mẽo quân VNCH mới giành đưọc thấng lợi nhưng cũng không phải chiếm được tất các vùng bị mất, và thiệt hại của VNCH cũng không nhỏ, chỉ cần nhìn như thế nếu so sánh với hoả lực của quân VNCH thì biết ngay đưọc rằng quân VNCH không thể chống đỡ được các cuộc tiến công của quân giải phóng, đặc biệt cuộc tấn công năm 72 cho thấy quân giải phóng đã trưởng thành vượt bậc trong nghệ thuân quân sư mà ở đây là BINH CHỦNG HỢP THÀNH. Còn phía ta cũng hiểu ra một điều chúng ta không bao giờ dành được chiến thắng ở quy mô lớn nếu còn sự yểm hộ của hoả lực mẽo. Nên hiệp định PARIS cả ta và mẽo đều hài lòng, chỉ có thiệu là biết ngày sụp đổ đang đến ngần.
  8. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    @altus: Không có hoả lực của Mỹ là VNCH đứt ngay thôi chứ bác Bằng chứng là khởi đầu "Mùa hè đỏ lửa", quân chính quy miền Bắc đánh tràn qua Vĩ tuyến 17, quân VNCH chạy mất dép còn gì Sau được Mỹ yểm trợ hoả lực, VNCH mới phản công lại được một phần đấy chứ!
    Nói chung thế giới cũng ít nước có khả năng chịu nổi hoả lực toàn diện của quân đội Mỹ lắm
    Sau năm 1973, thế chiến lược của VNCH kém hẳn còn gì, QGP không đánh lớn trong năm 1973 - 1974 là để chuẩn bị lực lượng, sang 1975, đánh lớn một đợt là kết thúc chiến tranh luôn
  9. sebastianofrey

    sebastianofrey Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/07/2002
    Bài viết:
    642
    Đã được thích:
    0
    Cơ hội đến mới kết thúc được chứ bác.
    Quân uỷ TW vẫn có kế hoạch oánh miền nam từ đầu 75 đến tận 1978 cơ mà.
  10. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Tại mình đánh giá quân lực VNCH cao hơn mức thực tế

Chia sẻ trang này