Thành cổ Quảng Trị năm 1972

Nói rồi nhưng nói ở đâu, nói thế nào, ai nói. Sợ nhất là những chuyện liên quan hẳn đến kế hoạch tối cao, bình thường sử gia các nước có khi còn phải tìm tòi tranh cãi mãi mới ngã ngũ, thì trên 4rum cứ được bình luận khơi khơi không có dẫn chứng thế này, rồi lại thành tin đồn truyền miệng, tam sao thất bản đi khắp nơi.

Tôi chỉ góp ý với bạn vậy thôi. Tôi "ly thân" với các chủ đề về CT VN từ lâu rồi. Những gì muốn biết thì đã biết. Những cuộc tranh luận sau này, ngoài một số ít người hiểu biết, nhận thức đúng đắn và biết kiềm chế, còn đa số chỉ gây thêm khoảng cách vốn đã khó hàn gắn.
Được khikho007 sửa chữa / chuyển vào 11:32 ngày 27/04/2007

Cái này em có post bên mục Chào mừng 30/4 rồi bác ạ!

Tùy góc nhìn thôi, bơm cho cả chục tỷ USD vũ khí, tuyển mới gần nửa triệu lính mà bị dồn cho quýnh quáng chân tay, không có B52 với pháo hạm đội 7 thì ......

Những gì bác muốn biết thì đã biết. Sau đó bác chỉ trích đà suy nghĩ của em, theo em hiểu là như vậy. Tiếp tục, bác nói "Những cuộc tranh luận sau này, ngoài một số ít người hiểu biết, nhận thức đúng đắn và biết kiềm chế, còn đa số chỉ gây thêm khoảng cách vốn đã khó hàn gắn". Xâu kết hai bài trả lời của bác lại, em vẫn chưa lĩnh hội được nội dung bác muốn truyền đạt, mong bác chỉ bảo rõ hơn.

Xin lỗi, tôi truyền đạt không rõ ràng lắm. Ý tôi nói là những thành viên về sau này không được trang bị kiến thức như những năm về trước, nên những lời nói đầy cảm tính của họ chẵng giúp ích gì cho việc mở rộng kiến thức của tôi cả. Một số ít người còn lại, các bạn và tôi đều biết là những ai, chỉ đếm được trên đầu ngón tay. Lâu nay tôi không còn viết bài trong GDQP nữa, cho đến khi thấy bài của bạn. "Ly thân" là vậy, chỉ là một cách nói, không có ý nghĩa gì hết.
Trở về bài đầu tiên của tôi về bài của bạn, tôi có ý so sánh bạn với bác NguyenTin, ý là cả hai đều có kiến thức, nhưng suy diễn quá nhiều, ngày càng đi xa sự thật. Điều mà tôi thật sự không muốn thấy từ một thành viên gắn bó như bạn.
Được khikho007 sửa chữa / chuyển vào 15:25 ngày 27/04/2007

Chuyện quyết tâm chiến dịch thế nào, cũng như chuyện VNCH chiếm lại được bao nhiêu đất thì em đã trích dẫn sách, có lẽ bác cũng không phản đối gì. Đúng là chuyện ảnh hưởng có lợi có hại thế nào đến đàm phán là do em suy diễn chứ không qua sách vở nào cả, với mục đích chia sẻ chút suy nghĩ với câu hỏi của bác gì ở phía trên. Em không mang cảm tính cá nhân vào đó. Mong bác Khikho007 "hạ sơn" một chuyến để chỉ bảo cho em thấy nó có gì chưa được chính xác.
Để em lọ mọ đưa lên một vài sơ đồ để anh em tiện theo dõi.
Quyết tâm và diến biễn đợt 3 (Từ 20 tháng 6 đến 27 tháng 6). Sau đó QGP lui vào phòng ngự.

Hình thái chiến trường sau khi QGP rút khỏi Thành Cổ (16 tháng 9). Hình thái này không thay đổi, ngay cả sau khi VNCH tổ chức tái chiếm cửa Việt.

Quyết tâm chiến dịch trong cả 3 đợt tại hướng Quảng Trị.

u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 20:48 ngy 27/04/2007

Chỗ bôi vàng đó bạn. Mục đích CHÍNH của các cuộc tấn công năm 1972 không phải là chiếm đất mà là chiếm giữ một đô thị / tỉnh lỵ để hoà đàm. Nếu có một tỉnh lỵ tại miền Nam, MTDTGPMNVN có chỗ đặt "thủ đô" một cách chính thức, tạo thế thượng phong trong việc hoà đàm. Quảng Trị có thể không là một mục tiêu quân sự quan trọng, nhưng là một mục tiêu chính trị rất quan trọng trong thế cờ 1972.
Bạn nói đỉnh cao (tôi có gạch dưới từ đó) trong trận Quảng Trị là Cửa Việt, hoàn toàn không đúng. Cả hai bên đều dốc toàn lực vào TX Quảng Trị, phía VNCH đã dùng đến 2 SĐ mạnh nhất và dành hết các yểm trợ phi-pháo để chiếm lại mục tiêu trên, Cửa Việt thì chỉ vài Tiểu Đoàn và số lượng yểm trợ phi pháo không bằng một góc của Quảng Trị. Quảng Trị là mục tiêu chiến lược, Cửa Việt là mục tiêu chiến thuật. Quảng trị là mục tiêu chính trị, trong khi Cửa Việt là mục mục tiêu thuần tuý quân sự (tiếp vận, cảng...). Thế nên, cái tỉ lệ 10 và 1.5 mà bạn đưa ra có chính xác?
Nếu tham khảo mấy bản đồ bạn đưa ra, lại càng cho thấy Cửa Việt chưa bao giờ là điểm chính trong trận Quảng Trị. VNCH tấn công Cửa Việt là muốn hoàn toàn chế ngự bờ nam Sông Thạch Hãn, về chiến thuật mà nói, đó là ý định đúng. Nhưng sau trận QT, sức của hai bên đã kiệt, không bên nào đủ sức tấn công bên nào. Cả hai bên đã dành hết sức cho Quảng Trị.
Bên lề: nhìn vào bản đồ 4b, làm như Huế sắp mất đến nơi.
Thời gian "từ... đến..." của các tấm bản đồ quá dài, vị trí các đơn vị chồng chéo lên nhau. Không biết ai là người vẽ mấy tấm bản đồ này, nhưng quả thực là người đọc rất khó theo dõi. Ví dụ như bản đồ 7b. Không biết lấy thời điểm nào làm chuẩn, tháng 10 hay tháng 12? Nếu lấy tháng 10 thì quân VNCH chưa có mặt ở vùng cửa Việt, nếu lấy tháng 12 thì QT đã nằm trong tay VNCH và không có phiên hiệu nào của phía VNCH trong vùng Cửa Việt.
Được khikho007 sửa chữa / chuyển vào 04:43 ngày 28/04/2007

1. Em đồng ý với bác ở điểm QGP đã tập trung rất nhiều nỗ lực trong việc giữ thị xã Quảng Trị. với ý định muốn giành lại một tỉnh lị để tăng thêm vị thế của MTGP trên bàn đàm phán và tạo một đầu cầu thuận lợi cho sự phát triển quân sự về sau.
Nếu nói mục tiêu quan trọng nhất của hướng Quảng Trị là giữ được thị xã thì theo suy nghĩ của em cũng hoàn toàn là chính xác (tuy rằng chưa thể kiểm chứng bằng văn bản Việt Nam). VNCH và Mỹ đã bẻ gãy được ý đồ đó, tức đã bẻ gãy được quyết tâm chính trị chính của đối phương. Tuy nhiên như em đã nói ở bài trước, trên thực địa, có một thực tế rằng, một dải đồn bốt từ Cồn Tiên Dốc Miếu cho đến Ái Tử Phượng Hoàng VNCH mất mà không sao lấy lại được.
Bây giờ, đem tất cả những thứ đó lên bàn đàm phán, ta sẽ thấy ngay ai thắng ai thua. Loại bỏ những tổn thất nặng nề của cả hai bên về con người cũng như vật chất, chiến tranh không phải là việc thi xem ai làm thiệt hại được nhiều đơn vị địch hơn. Lợi thế mà Mỹ và VNCH mang theo là một chiến thắng về tinh thần, không thể cầm nắm, ngồi vào bàn đàm phán trên tư thế kẻ bị mất nhiều hơn được. Trong khi đó, lợi thế của VNDCCH và CHMNVN là phần đất hiện hữu và họ cầm nằm rõ ràng và chắc chắn từ cửa Tùng đến cửa Việt. Điều này tương tự như việc: Một miếng thịt to, với cố gắng tối đa, nó đã làm thất bại mưu đồ của đối phương là xơi gọn mình. Nó tuyên bố chiến thắng. Nhưng do bị đối phương ăn mất, trọng lượng thật của nó cũng chẳng còn là bao, không đòi lại được. Như vậy, miếng thịt thắng hay đối phương của nó thắng?
Vậy nên em mới nói ở bài trước rằng: "Nếu nói về mặt chiếm thành giữ đất thì ta thắng".
2. Chắc bác đọc chưa kỹ. Em nói đến đỉnh cao phản công của VNCH kể từ sau khi chiếm được thị xã ngày 16 tháng 9. Ý rằng: sau ngày ngày, VNCH thiệt hại nặng, cố gắng tiếp theo của họ, đỉnh cao là Cửa Việt cũng thất bại, đành chịu mất.
3. Theo đúng như bản đồ bác ạ, hình thái QGP - QLVNCH từ tháng 10 đến tháng 12. Tức là sau khi VNCH đã chiếm được thị xã và đến trước trận Cửa Việt. Bác theo nhìn kỹ hơn và đọc chú dẫn sẽ thấy chính xác.

Đề nghị bác Tuấn đưa mấy cái sơ đồ màu lên, đen trắng thế này khó nhìn lắm, kể cả sơ đồ bố trí pháo binh của địch trên chiến truờng (ở cuốn khác cơ cuốn này chẳng có đâu)