Thảo luận các vấn đề liên quan tới Du học

Du học đâu chỉ là để lấy kiến thức.... Nhưng mà cứ mấy thằng ngu đi du học thì cái không lấy kiến thức của nó cũng ngu theo. Học thì chẳng học, suốt ngày chơi bời, đua đòi..... Có thời gian còn có cái thể loại đi buôn thuốc lá lậu (như ở Đức). Mẹ.... Chỉ khổ mấy đứa học hành tử tế, nhiều khi bị cái tiếng xấu là người Việt Nam mà phải khổ.
Nếu là người Việt Nam yêu dân tộc, có lòng tự hào dân tộc, ai mà chẳng phải đau lòng khi thấy cái cảnh dân tộc mình bị bọn phương Tây kì thị, phân biệt....

Tại sao bạn nào cũng cực đoan nhỉ. Du học học bổng hay tự túc thì cũng có người này người kia. Tôi đi du học dạng học bổng, trước khi đi cũng nghĩ du học tự túc toàn là nhà giàu có tiền cho con đi mua bằng, du học có học bổng mới là giỏi. SAng đây thì thấy thế này:
SV tự túc chia thành 3 nhóm:
5C, trong đó có những người có gen thông minh, học giỏi, nhà có tiền, nhưng vẫn đi làm thêm, có chí, tự lập, tương lai hơi bị sáng vì có đủ địa lợi & nhân hoà; những người còn lại thì chỉ đú đởn, hàng hiệu, ăn chơi, cờ bạc, dạng này quá tự mãn về tiền bạc của bố mẹ cho mình và không hề động tâm suy nghĩ đến giá trị thực của mình. Họ nghĩ mình là đỉnh cao của thiên hạ rồi, thậm chí tiêu tiền nhiều hơn Tây, nên hợm hĩnh và lố bịch. Chỉ không biết nếu bố mẹ họ mà "đại bàng gãy cánh", ra toà hay đi tù thì họ sẽ ra sao.
Con nhà giàu nhờ kinh doanh: Cũng có hai loại một là tiêu xài tiền bố mẹ như phá; hai là chăm chỉ, ngoan ngoãn.
Thứ ba là con nhà vừa vừa, thường là con cán bộ công nhân viên, bố mẹ chắt bóp tiền cho con đi học. Phần đông các bạn này thì sức ép kinh tế lớn nên đều phải đi làm thêm để trang trải, nhưng cũng phải cố học rất chăm vì một môn trượt sẽ là vài ngàn học phí. Người nào không đủ lực cả về tài chính lẫn sức học thì rủi ro rất cao. Nhưng không phải số này ai cũng biết nghĩ, thương bố mẹ, lượng sức mình. Cũng có nhiều người đánh bạc, bỏ học, trốn đi làm lậu...
Còn sinh viên đi học bổng thì theo mình đều phải dựa vào lực học, điểm số nên phần lớn đều có khả năng. Mình cũng có nghe nói một số trường hợp là nhờ có lobby, nhưng nếu như vậy thì phải có hệ thống, cả một quá trình... mình không biết.
Theo kinh nghiệm bản thân thì mình thấy quá trình xét học bổng là fair, vì ai cũng phải trải qua các kỳ thi khách quan, công bằng chứ không phải làm giả giấy tờ mà xong được. Ví dụ có người nói có thể làm giả bảng điểm đại học, nhưng khi thi IELTS và TOEFL thì chịu. Các học bổng đều có tính cạnh tranh cao nên mình nghĩ kết quả là khá trung thực. Còn học bổng nhà nước thì mình have no idea nên không dám bình luận hay bênh vực.
Tóm lại là ở nhóm nào thì cũng có người thế này người thế kia, mỗi người có một cá tính, một cung cách, một suy nghĩ... không thể đánh đồng một cách hời hợt thiếu hiểu biết. Tự túc hay học bổng lúc nào cũng có người muốn ở lại, có người nhất quyết muốn về nước làm việc. Mỗi cá nhân là cả 1 thế giới riêng, sự hình thành nên mỗi người là tổng hoà của bao nhiêu yếu tố - xuất thân, giáo dục, nhận thức, tình cảm, hoàn cảnh riêng tư. Chúng ta không nên gán định kiến của mình cho cả một nhóm người, làm cho rất nhiều người thấy khó chịu cái cách đánh đồng như thế và thế là sa vào đả kích, chửi lộn nhau trong một môi trường mà các bạn có thể làm cho rất có văn hoá.
Nói hơi lạc đề một tí: một số bạn có cái nhìn tiêu cực là sinh viên VN ra nước ngoài học rồi thấy mình ngu, mình thổ dân, nước mình kém cỏi, nghèo hèn, mình chẳng có cái gì để tự hào... Mình nghĩ những người như thế vốn đã không có tự tin vào bản thân, không có những giá trị riêng của mình, và không chịu học hỏi thì sẽ không tiến bộ được. SV VN có ưu điểm là thông minh, chất xám của mình chẳng thua kém chất xám của Tây, chỉ có điều phương pháp tiếp cận của mình thua người ta mà thôi. Khi học được phương pháp, cách tư duy thì mình sẽ không phải tự ti đến tuyệt vọng như thế. Mình chỉ tiếc nhất một điều lẽ ra SV VN có thể học được tốt hơn - đó là văn hoá và văn minh.
Chúc các bạn thành công.
Life is beautiful

nói về visa US, theo như tôi biết thì trên visa nó có đề cập đến "entries"...nếu là bảo là " M" ( multientries...something like that..hì..kô nhớ rõ) thì các bác có thể ra vô vô tư trong thời hạn còn visa...mà dạo này nó cho visa ngắn hạn quá...bác nào mà rich ác...ra dzô mấy lần lun hử...sướng nhẩy...
Di...di mai...tim mot diem dung chan cho mot cuoc doi co quanh...

he''he''he'' Cuối cùng em chi? thấy ba''c cưa xừng noi'' chinh xác nhất vừa rõ vừa hay.....rất co tính thuyết phu.c em không nói thêm nữa cho bac'' 5 điểm he''he''he''
còn bác gì kia mở dầu chủ dè em nghe 1 câu mà thấy dội hàng rồi...chac'' bác đó hận người nhà giàu thì phải dùng từ ghê wá ah..thôi em chỉ nói vậy thôi bye

Bác hoaxuandatviet thân mến,
Em cũng có cảm giác bác hơi thành kiến với dân dư học tự túc. Em sắp đi du học và theo diện học bổng nhưng mà theo những gì em được biết thì họ đi du học tự túc vì những lý do rất khác nhau. Em biết rất nhiều người học giỏi, thậm chí rất giỏi đã đi học tự túc, 1 phần là gia đình họ có điều kiện, phần khác vì có thể đợi học bổng thường mất thêm thời gian, mà đôi khi có học bổng hay không cũng còn là may mắn nữa ( em nghĩ vậy vì em thấy em may mắn và kiên trì hơn chứ không học giỏi như mấy người bạn kia ). Ngoài ra, đối với những người học giỏi thì thông thường năm đầu họ phải tự túc nhưng đến những năm sau đó, họ cũng có cơ hội có thể kiếm được học bổng hoặc kiếm được công việc phù hợp với chuyên ngành.
Em có 1 anh bạn giải nhì Tin quốc tế, thi học bổng Ausaid bị thiếu điểm tiếng Anh, ko đi được học bổng này nên anh ta quyết định đi du học tự túc, sang bên đó vừa học vừa làm. Anh có biết trường hợp Nguyễn Ngọc Huy - giải vàng Tin quốc tế năm 2000, sang Anh học tự túc Đại Học vì gia đình có điều kiện. Hay như câu chuyện của 1 thầy giáo trên mạng, có 1 em học sinh thi Đại Học trường Kinh tế chỉ thiếu 0.5 là Thủ khoa nhưng gia đình quyết định chi hơn 1 tỷ để cho em ấy đi học ở Úc vì lý do là đợi học bổng thì không biết bao giờ.
Như lớp Đại học của em, trong số 15 người đi học Cao học thì đến hơn 1/2 là du học tự túc và họ đều là những thành phần khá giỏi của lớp. Em không biết các bạn khác thế nào chứ các bạn em đi học cũng xác đinh thời gian đầu tiêu tiền của bố mẹ, còn thời gian thì 1 phần xin được học bổng, phần khác thì kiếm được công việc bên đó đế trang trải cho bản thân.
Như vậy du học tự túc cũng có nhiều loại, cũng có những thành phần như bác hoaxuanviet nói nhưng cũng có những người học giỏi, gia đình có điều kiện. Như vậy, đối với đối tượng này thì nên đánh giá vào mục đích và khả năng cụ thể của từng cá nhân
Được bupbedepxinh sửa chữa / chuyển vào 23:11 ngày 15/07/2003

Mấy bạn bàn cũng có ý hay.  Vậy chứ cho hỏi có ai thữc sự là du học sinh chưa hay đã nếm qua mùi du học chưa?
Thật ra, nếu không nói về  "mấy đưá con nhà giàu (tư bản xanh đỏ tím vàng) tiền ăn không hết lại còn được đi ... du ngoạn"  thì 1 du hoc sinh chân chính ở nước ngoài phải chịu rất nhiều áp lực từ mọi phiá.
0.  Trước khi du học, nếu là 1 hs giỏi thì họ đã phải chịu nhiều nổi khốn khó để vượt qua các hàng rào cản về quan liêu hối lộ mà thật ra một hs "chân ướt chân ráo, ***nhạy cảm***" chưa chắc đã chịu đựng nổi.
1.  Nếu gia đình không khá giả ... phải kiếm thêm việc nuôi thân chứ ỏ xứ lạ quê người có ai ngó tới mà lo cho. Thời tiết lạnh lẽo, quần áo chưa được chu tất, thiếu thốn về vật chất còn dẫn tới bệnh hoạn.
2. Vưà học mà vưà lo lo không biết rằng sự học cuả mình có ... "đủ" để có một thứ hạng nào đó mà không làm tủi nhục bản thân và người nhà đã tốn tiền cuả mua vé lo chạy cho mình đươc học.
3. Đâu chỉ có đi học; chẳng hạn như du học ở các xứ tư bản.  Người Việt với nhau ở nước ngoài chưa chắc đã yêu thương nhau.  Không giúp nhau thì còn đỡ đằng này người ỏ lâu có điều kiện ưuơng đối dầy đủ còn ... có thể nhẩn tâm lợi dụng sự non nớt về kiến thức sống sự khó khăn về ngông ngữ ... và sự cấm đoán cuả chính quyền về công ăn việc làm mà huà ra lợi dụng sức lực nhân công cuả hs mà thuê cho thật rẻ mạt. Đa số nước còn đòi hỏi hs phải tự trang trải tiền bảo  hiểm sức khoẻ suốt những năm học như là điều kiện tiên quyết để được nhập học.
4. Bên cạnh những áp lực trên, mỗi du học sinh còn phải có những nổ lực để thích nghi với điều kiện sống mới lạ mà chưa bao giờ nếm trải. Ở một số nước (CHLB Đức chẳng hạn) lại còn có những luật lệ vô cùng khắc khe đ/v du học sinh nước ngoài.  Chính quyền sở tại có thể "đuổi về nước" những sv nào vi phạm luật cuả họ dù là rất nhỏ.  Họ cũng có những luật lệ ràng buộc trong một thời gian đòi hỏi một du học sinh phải vượt qua các kì thi về ngôn ngữ bản xứ; di9~ nhiên nếu hs không đậu nổi các bằng cấp về ngoại ngữ này thì ... phải về tay không.
Đây chỉ là một số điều mà chính bản thân ngươì viết đã từng nếm trải khi còn là SV cuả một trường đại học công lập lớn ở nước ngoài (Một du học sinh "thực thụ" mà trước đó đã từng tốt nghiệp Á khoa Toán ĐH công lập ở VN)
***nhạy cảm***
 
 
 
 
Được CXR sửa chữa / chuyển vào 08:25 ngày 17/07/2003

Tôi thấy đi học ở đâu cũng vây thôi, học trong nước cũng có người chăm chỉ, co người lười nhác đủ loại. Học nước ngoài thì cũng vậy, các bác cứ phân biệt giữa học tự túc và có học bổng làm gì vì trong diện nào cũng có tốt và xấu cả. Có nhiều người đạt được học bổng đi học, sang đến nơi toàn thấy đi làm thêm, có đi học đâu, đến lúc thi thì cũng chép bài của người khác thôi, nói rằng học ở nước ngoài không có quay cóp hoặc chép bài thì không phải đâu, học ở nước ngoài họ coi trọng tính tự giác nhiều, take home exams là chuyện bình thường, người học tử tế thì tự mình làm bài, người không học thì làm bài chung...nói chung cũng nhiều đấy ....học thì chỉ cần B- hoặc C là đủ rồi, đâu cần gì hơn điều họ cần là ...tiền...thôi, diện này thì chỉ diễn ra ở dân đi học sau đại học nhiều hơn, chỗ tôi cũng có nhiều sinh viên VN, sau đại học cũng có mà đại học cũng có, có người gia đình giàu có cho nhiều tiền nên ăn tiêu và chơi bời còn hơn cả người bản xứ, nhưng cũng có bạn học theo dạng tự túc nhưng chăm chỉ lắm, chịu khó và học hành thì tuyệt vời, .. vậy thì đừng nên phân biệt làm gì, mỗi người đều có ý kiến riêng của mình về hiện tượng này, vì chúng ta ở đây mỗi người đều nhìn thấy những hiện tượng riêng lẻ, những bài học tốt, xấu khác nhau nên đều có những ấn tượng tốt và không tốt như vậy thôi. Nhưng điều quan trọng là, càng nhiều người đi du học, thì chúng ta sẽ càng có nhiều cơ hội để phát triển hơn thôi; nhiều người đi, nhiều người không học được, nhiều người không quay về nước, ...nhưng chắc chắn cũng sẽ có nhiều người học hành chăm chỉ và khi quay về nước họ sẽ đóng góp tốt hơn cho xã hội thôi.

Cái quan trọng nhất đối với tôi là phải biết lo cho bản thân mình. Xã hội, cuộc sống, mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh, nếu mà để ý đến ý kiến xung quanh thì mệt lắm.
Chi bằng ta cứ bám vào mục đích của cuộc đời ta mà phấn đấu, cố gắng.
Harrykism - Vì chất lượng cuộc sống!

2 loại mà bạn phân ra cần được chia nhỏ ra bạn ạ, loại nào cũng có người ra nước ngoài để học và để chơi, bộ cứ xin được học bổng là giỏi sao hả bạn? và những người đi du học tự túc ai cũng dốt hết sao hả bạn? không nền đánh đồng hết cả như thế . Nếu bạn học dốt thì ra nước ngoài có thể lấy được tấm bằng Đại học sao? bạn nhầm rồi, ở nước ngoài hầu hết các trường đầu vào rất dễ nhưng mà để tốt nghiệp được là cả 1 vấn đề, nếu ai dốt muốn có đựơc tấm bằng Đại Học thì tớ nghĩ là nên bỏ tiền mà chạy vào học Đại Học ở Việt Nam thì hay hơn cả, vì Đại Học Việt Nam cứ vào được là sẽ tốt nghiệp, còn ở nước ngoài thì không thế như thế, học không được là đuổi về, bên trường tớ cũng đang tiến hành đuổi về 1 số học sinh không học được đây này!

Từ thủa mang gươm đi mở cõi
Ngàn năm thương nhớ đất Thăng Long!

Bác nói thế cũng ko hẳn đâu,chc gì tòan bộ box làm đẹp đấy là tủ* tế,còn tuỳ ngu*ò*i thôi bác


size=4][blue]
Hê!Hê!Hê! Anh dắt em vào bò* đê!
Được Lizzy sửa chữa / chuyển vào 11:45 ngày 28/07/2003