Thảo luận chung về các trận không chiến trên bầu trời Việt Nam

Cái này bác rất nhầm. Ngày đầu đến Mỹ tôi cũng ra hàng photo để chụp mấy trang của một cuốn sách. Ông chủ tiệm đã đựa cho tôi một tờ giấy của cảnh sát phát cho họ, trong đó hướng dẫn về luật. Nếu bạn chỉ photo một cuốn sách với mục đích học tập và không photo trọn vẹn một chương thì hoàn toàn là đúng luật! Đừng có nói là giáo sư "châm chước" - tôi chưa thấy ai châm chước ở trường tôi cả. Sự châm chước, có chăng là cho phép sinh viên không đọc sách tham khảo cũng được, còn sách text book thì bắt buộc phải mua.
Nói thêm về chuyện discrimination. Bản thân tôi phản đối chuyện này. Nhưng nên nhớ ở Mỹ là đất tự do ngôn luận. Nếu muốn bạn hoàn toàn có quyền bày tỏ sự thù ghét một chủng tộc nào đó trong trường (đương nhiên sẽ gây khó chịu). Trường nơi bạn nếu vì thế mà đuổi học thì bạn hoàn toàn có quyền kiện họ vì đã vi phạm quyền tự do ngôn luận của bạn. Tôi biết rõ chuyện này vì từng làm nhân viên trong appartment life của trường. Chúng tôi được train rất kỹ về discrimination. Vì khi một sinh viên thuê nhà của trường thì họ đã ký hợp đồng, trong đó ghi rõ là trường không chấp nhận disrimination act, do đó nếu ai đó dán biểu ngữ racist ở cửa chả hạn, thì chúng tôi có trách nhiệm đến nói cho họ biết điều này, và giải thích là nếu muốn trưng ra biểu trưng racist họ có quyền không thuê nhà của trường nữa và thuê nhà ở ngoài (chứ không có chuyện đuổi học đâu à - khi nhập học ko ai ký hợp đồng gì cả). Trường tôi cũng là trường phản đối dicrimination (against race, age, ***, ***ual orientation, religious, political believe....), tuy vậy nếu có sinh viên phát biểu discriminate trong trường thì trường cũng không thể đuổi được. Giáo sư thì là chuyện khác (có lẽ do khi họ ký hợp đồng đã phải đồng ý với chuyện này).
Được masktuxedo sửa chữa / chuyển vào 17:41 ngày 09/04/2005

Đoạn 30 phút Vietnam Airwar trên kênh History sáng nay đưa ra thông tin Mỹ thu được như thế này:
- Xung quanh Hà nội và Hải phòng có 250 bệ phóng SAM
- KQ Việt nam ngoài các sân bay Nội bài, Gia lâm, Kiến An, Kép, Bạch Mai, Phúc yên, còn có thêm nhiều sân bay khác, đặc biệt họ sử dụng 6 sân bay của Trung quốc dọc theo biên giới. (cái này bác tôi ở 921 xác nhận, ta đưa phần lớn máy bay sang TQ giai đoạn chiến tranh để tránh bom).
- KQ Mỹ claim tỷ lệ victory là 2 to 1 trong một chiến dịch gì đấy tôi nghe không rõ.
- Bắc Việt claim 4000 máy bay. US estimate ~1,000.
- 200 pilotes down được cứu thoát bên trong lãnh thổ Bắc Việt. 600 bị captured (? có thể mình nghe nhầm).
- Tổng cộng trên lãnh thổ cả hai miền Mỹ mất ~3,750 máy bay trong chiến đấu và tai nạn. Số trực thăng bị mất là ~5,000. 8000 airmen killed.
Kết phim: Strategically, the air war failed.
Trong phim cũng có cảnh guncamera Mig17 bị bắn rơi mà trước kia một số anh em cho rằng là đồ giả:

Đoạn 30 phút Vietnam Airwar trên kênh History sáng nay đưa ra thông tin Mỹ thu được như thế này:
- Xung quanh Hà nội và Hải phòng có 250 bệ phóng SAM
- KQ Việt nam ngoài các sân bay Nội bài, Gia lâm, Kiến An, Kép, Bạch Mai, Phúc yên, còn có thêm nhiều sân bay khác, đặc biệt họ sử dụng 6 sân bay của Trung quốc dọc theo biên giới. (cái này bác tôi ở 921 xác nhận, ta đưa phần lớn máy bay sang TQ giai đoạn chiến tranh để tránh bom).
- KQ Mỹ claim tỷ lệ victory là 2 to 1 trong một chiến dịch gì đấy tôi nghe không rõ.
- Bắc Việt claim 4000 máy bay. US estimate ~1,000.
- 200 pilotes down được cứu thoát bên trong lãnh thổ Bắc Việt. 600 bị captured (? có thể mình nghe nhầm).
- Tổng cộng trên lãnh thổ cả hai miền Mỹ mất ~3,750 máy bay trong chiến đấu và tai nạn. Số trực thăng bị mất là ~5,000. 8000 airmen killed.
Kết phim: Strategically, the air war failed.
Trong phim cũng có cảnh guncamera Mig17 bị bắn rơi mà trước kia một số anh em cho rằng là đồ giả:

Đây là bản đồ đường bay trận đánh ngày 3/4/1965 { chụp lai từ cuốn : Lịch sử sư đoàn không quân 371 }

Đây là bản đồ đường bay trận đánh ngày 3/4/1965 { chụp lai từ cuốn : Lịch sử sư đoàn không quân 371 }

Em không nghĩ tiếng việt nó thiếu chính xác đến nỗi khi em nói "Bác không có thì giờ hầu chuyện anh em thì cũng như đa số những người trên này thôi." mà đến nỗi bác hiểu ra thành là em nói bác "chưa có đóng góp gì cho box này"? Bác muốn giải thích rõ hơn ra thì, bác nên biết ở đây có rất nhiều người đã và đang đóng góp cho box nhưng cũng không có thì giờ để ngồi nặn A nặn B trên này. Chuyện bác "không có "thì giờ" ở đây chính là việc bác lôi ra chuyện F105 được khen "trơ trẽn" mà đưa ra lý lẽ chặt chẽ nào để bảo vệ lý thuyết này ngoài cái ảnh to đùng mà bác kiếm được trên amazon. Mà em vẫn đợi mấy cái suy luận của bác về chuyện này đấy nhé!
Từ đó em nghĩ là bác suy nghĩ không được chặt chẽ cho lắm để rồi đọc hiểu lẫn lộn lung tung.
Bác vẫn còn nhầm lẫn giữa "sự thật" với "khách quan".
Tất nhiên là khó ai biết được hết được tin tức xác thực để có thể đưa ra 1 sự thật nào đấy mà từ thằng ngu đến người thông minh đều chấp nhận nó. Ngay tác giả này cũng vậy, chính vì thế mà mọi người chỉ chú trộng đế cách suy luận của họ.
Bác cũng phải nói thêm là thông minh như bác, thì việc xem các tài liệu này là nằm trong mục đích tham khảo chứ đâu có phải là đọc kinh thánh đâu mà có chuyện "sai" hay "đúng". Việc bác cho là tác giả có thể đã "giả dối" trong lý luận của ông ta là một việc hiện nay ngay bác cũng không chứng minh được mà vẫn chỉ dựa vào thành kiến của bác (trừ khi bác đưa ra được 1 lý luận nào đó bác bỏ suy nghĩ này của em, chẳng hạn như chuyện F105 ). Đúng là quyển Clashes hơi khó kiểm chứng được với những tư liệu khác như em đã nói lúc đầu, nhưng khi chưa có bằng chứng về việc này thì nó vẫn đáng được biết tới để cùng tham khảo và kiếm ra những chỗ sai hay "giả dối" của nó nếu có.
Nói thật với bác là em lúc này không cười được mà đang lo quáng lên đây này cho nên cũng chả chữa được constirpation của em . Nếu để những người thiếu chuẩn xác kiểu này làm kỹ thuật thì quả là tai hoạ cho ngành KTVN, ai mà còn dám đặt chân lên 1 chiếc máy bay tầu bò do loại người này chế ra!
Được panzerlehr sửa chữa / chuyển vào 20:46 ngày 09/04/2005

Em không nghĩ tiếng việt nó thiếu chính xác đến nỗi khi em nói "Bác không có thì giờ hầu chuyện anh em thì cũng như đa số những người trên này thôi." mà đến nỗi bác hiểu ra thành là em nói bác "chưa có đóng góp gì cho box này"? Bác muốn giải thích rõ hơn ra thì, bác nên biết ở đây có rất nhiều người đã và đang đóng góp cho box nhưng cũng không có thì giờ để ngồi nặn A nặn B trên này. Chuyện bác "không có "thì giờ" ở đây chính là việc bác lôi ra chuyện F105 được khen "trơ trẽn" mà đưa ra lý lẽ chặt chẽ nào để bảo vệ lý thuyết này ngoài cái ảnh to đùng mà bác kiếm được trên amazon. Mà em vẫn đợi mấy cái suy luận của bác về chuyện này đấy nhé!
Từ đó em nghĩ là bác suy nghĩ không được chặt chẽ cho lắm để rồi đọc hiểu lẫn lộn lung tung.
Bác vẫn còn nhầm lẫn giữa "sự thật" với "khách quan".
Tất nhiên là khó ai biết được hết được tin tức xác thực để có thể đưa ra 1 sự thật nào đấy mà từ thằng ngu đến người thông minh đều chấp nhận nó. Ngay tác giả này cũng vậy, chính vì thế mà mọi người chỉ chú trộng đế cách suy luận của họ.
Bác cũng phải nói thêm là thông minh như bác, thì việc xem các tài liệu này là nằm trong mục đích tham khảo chứ đâu có phải là đọc kinh thánh đâu mà có chuyện "sai" hay "đúng". Việc bác cho là tác giả có thể đã "giả dối" trong lý luận của ông ta là một việc hiện nay ngay bác cũng không chứng minh được mà vẫn chỉ dựa vào thành kiến của bác (trừ khi bác đưa ra được 1 lý luận nào đó bác bỏ suy nghĩ này của em, chẳng hạn như chuyện F105 ). Đúng là quyển Clashes hơi khó kiểm chứng được với những tư liệu khác như em đã nói lúc đầu, nhưng khi chưa có bằng chứng về việc này thì nó vẫn đáng được biết tới để cùng tham khảo và kiếm ra những chỗ sai hay "giả dối" của nó nếu có.
Nói thật với bác là em lúc này không cười được mà đang lo quáng lên đây này cho nên cũng chả chữa được constirpation của em . Nếu để những người thiếu chuẩn xác kiểu này làm kỹ thuật thì quả là tai hoạ cho ngành KTVN, ai mà còn dám đặt chân lên 1 chiếc máy bay tầu bò do loại người này chế ra!
Được panzerlehr sửa chữa / chuyển vào 20:46 ngày 09/04/2005

Cái bản đồ này xem rõ hơn của bác dongadoan một chút

Cái bản đồ này xem rõ hơn của bác dongadoan một chút

Ta chỉ nên tranh luận xoay quanh chủ đề thôi. Đưa mấy cái vụ copyright vào cãi nhau làm gì. Các thông tin của kqndvn đưa trùng với phim "VN cuộc chiến 10.000 ngày" đang phát và cả cảnh chiếc MiG17 bị bắn cháy cũng có chiếu. Đây là cảnh mà ngày trước HP nói là kỹ xảo điện ảnh. Tôi thì nghĩ là trên các phim tài liệu lịch sử của Mỹ mang chiếu toàn thế giới nên nếu dùng kỹ xảo thì các chuyên gia phim ảnh phát hiện ra người ta sẽ chửi như tát nước vào mặt.
Tôi vừa bận vừa lười nên cái gì đọc thì đọc thôi chứ bỏ công ra dịch rồi post là hơi khó nên như kqndvn đáng khuyến khích lắm. Nếu phần bình luận cá nhân cần tranh luận hãy nói. Còn không các bạn đừng ném đá hội nghị không tốt.