[Thảo luận] Hổ tướng Triệu Vân thực ra là một phụ nữ?

 
Lưu ý chủ topic: Box LSVH không phải nơi lôi Game và các bài báo không có cơ sở như thế này ra làm cơ sở để thảo luận. Mong bạn tôn trọng các thông tin do thành viên khác trao đổi, thế mới là thảo luận đúng nghĩa.
được mltr_sg sửa chữa / chuyển vào 22:17 ngày 30/08/2008

Sách Hậu Hán Thư có chép Triệu Vân là chị họ Triệu Thị Trinh, các bác chịu khó đọc lại đi.

Tớ tự hỏi không biết "lịch sử" sẽ dựa vào đâu để chứng thực tính đúng đắn của nó. Tất cả data thuộc loại fact đều chỉ có 1 ý nghĩa tương đối, bạn không thể dựa vào bất kì một tư liệu lịch sử nào để khẳng định rằng một sự kiện đã thực sự xảy ra. Rõ ràng nhận thấy trong cuộc sống hàng ngày, một fact khi truyền miệng từ người này sang người khác sẽ có thể bị manipulate và cuối cùng dẫn đến biến thể khác với ban đầu. Và vì những thứ con người tạo ra đã rắc rối đến mức chính họ cũng không thể record lại 1 cách hoàn hảo, nếu nói truy bắt tội phạm là việc điều tra trong khung thời gian ngắn thì truy tầm sự thực lịch sử là việc điều tra xảy ra trong 1 khung thời gian cực dài với độ khó tăng dần theo từng mức. Thực tế chứng minh việc điều tra không hẳn bao giờ cũng đúng, vì thế nếu hiểu lịch sử như cách nhà trường vẫn dạy là ghi nhớ như in từng sự kiện mà tạm thời được cho là đúng là 1 cách hiểu quá hẹp.
Mục đích thật sự của lịch sử là dựa vào những gì đã xảy ra mà rút ra bài học cho hiện tại và tương lai, vì thế bản thân tớ thấy topic này hợp với box Thảo luận hơn. Nếu người move topic là mod LS-VH thì mod nên từ chức là vừa, còn nếu là mod TL thì cũng thông cảm cho bạn ấy ít hiểu về LS.
Nói phong long : thời này mà còn hễ mở miệng ra là IQ này IQ nọ thì một là đứa nói = thứ nó đang diễn tả, hai là một cái trống.

Các lý do nghi ngờ TV là đàn bà đều không có cơ sở chắc chắn, vì chúng
chỉ đủ để nghi ngờ thôi. Chẳng vì 100 điều nghi ngờ thì là một điều
chắc chắn? Ai cũng biết một điều chắc chắn thừa giải thích 100 điều
nghi ngờ rồi. Vì thế đưa các điều nghi ngờ ra để đi đến kết luận thì
là nguỵ biện, và đưa các điều nghi ngờ ra để dẫn dắt người nghe nghi
ngờ cũng là một mưu toan nguỵ biện.
Còn chuyện IQ chỉ để bàn về khả năng trí óc cơ bản, chứ không thể bàn
về khả năng suy nghĩ thực tế của một người được. Chẳng thể vì được
điểm IQ trên Internet cao mà tự cho mình hơn người khác. Tôi ngờ
rằng mấy anh làm thử nghiệm IQ trên net cũng chỉ là loong toong làm
thuê lương thấp mà thôi.

Bác nói quá đúng ý em

Dạo này bọn viettimes chịu khó viết lại ba cái lăng nhăng. ĐỌc cái này lại nhớ ngày xưa có 1 thằng ngu ở Trung quốc nó viết hẳn 1 bài là sao ko để Khuơng Duy trấn thủ Kinh Châu thay cho Quan Vân Trường.
Triệu Vân là gái mà lại lấy em Mã Siêu, ko có gia đình mà lại có 2 con trai. Ai đọc Tam quốc rồi thì đều biết khi TV mất có hai con đến báo cho Khổng Minh cả.
Còn Triệu Vân mà chưa được cầm quân đánh trận thì thực là vớ vẩn. Tuy Vân ít khi được chỉ huy 1 chiến dịch nhưng lại rất hay đi tiên phong, mà đi tiên phong thì lại nguy hiểm nhất (chả liên quan gì đến việc Bị muốn giữ Vân ở lại cả)
@alze: Đoạn nói về việc Vũ và hai chị dâu bị Tháo xếp cho ở chung phòng cốt nhấn mạnh cái trọng tiết nghĩa của Vũ, bác ko nên quàng xiên sang việc Vân.
Vân mình cao 8 thước, mày rậm mắt to, mặt rộng má bầu. Kể ra thì ko nói đến việc có râu hay ko, cũng có thể Vân thuộc tuýp người ít râu, cũng như bây giờ nhiều người cũng ít râu và ko có lông nách vậy. Nhưng mà 8 thước là nó vào độ 1m8. Kể ra kiếm 1 cô gái cao 1m8 chắc ko đơn giản nhỉ.
Hơn nữa những ai từng xem Tam quốc diễn nghĩa liên hoàn họa đều thấy vẽ lúc Vân ra trận trong chiến dịch Kỳ Sơn lần thứ nhất sẽ thấy Vân có râu. Và những ai đã vào nơi thờ Lưu Bị hay Khổng Minh ở Thành Đô gì đấy sẽ thấy họa và tượng Vân có râu dài cả (hình tượng lúc già).

Mõ cũng vào xem cái này à. Biết báo Tàu cũng lá cải, nhưng mấy thằng báo Vịt copy về lại mà đăng thì...chả còn gì để nói

Bác nói làm em tự nhiên nhớ câu này (chẳng nhớ được Kụ nào nói): Không nên tin những thằng nói được thì làm được, nhiều thằng nói ngu bỏ mẹ"
he he
(hình như Lỗ Tấn thì phải).

Nếu bạn biết đọc chữ Hán, và một lần đi qua biên giới vào một thành
phố Trung quốc, như Nam Ninh hay Quảng Châu, thì mới biết sách báo
tạp chí lá cải ở TQ còn gấp mấy VN và Mỹ nữa. Chả là vì dân chúng thì
đông, lại đủ loại, còn người viết thì nhiều, lại rẻ tiền, nên cứ viết,
cứ in, cứ xuất bản, cứ phát hành thôi.
Ví dụ, trong một tạp chí có đăng chuyện một cô giáo sư, một lần đi
nghiên cứu khỉ trong rừng, đã yêu con khỉ đầu đàn, và từ bỏ cuộc
sống giáo sư thành phố để được sống hoang dã làm thiếp cho con khỉ
đầu đàn. Đọc xong, tôi không hiểu ban biên tập nghĩ thế nào mà không
sợ người đọc tẩy chay không mua nữa. Người ta tẩy chay đơn giản vì
không phí tiền mua tạp chí viết những chuyện thế này.
Nói chung, các tác phẩm lá cải TQ thường đề cao dân tộc, mà ta nói
lóng là "tự sướng dân tộc," cái gì người Hán cũng nhất. Đương nhiên
người Hán đàng hoàng thì cũng không ngớ ngẩn mà khoái đọc đâu.

Chào bạn!
Không bàn về "học hay ko học" nhé, nhưng bạn có đề cập về vấn đề phụ nữ với võ thuật như bạn thì cũng hơi quá.
Đành rằng phụ nữ học võ thì khó khăn hơn nam giới nhiều nhiều lần. Nhưng ko phải ko có những phụ nữ siêu quần bạt tuỵ bạn à. Ngay như Việt Nam ta, thời xưa có Bà Trưng - Bà Triệu, các bà chúa-tướng của bà Trưng đấy thôi.
Tri qua hàng nghìn năm chống giặc giữ nước, phụ nữ giỏi võ, giỏi cầm quân cũng nhiều lắm. Như nữ hổ tướng Bùi Thị Xuân đó.
Quay lại chủ đề về Triệu Vân, không bàn về tính lịch sử. Theo như bài phân tích thì cũng đáng lưu ý đấy chứ nhỉ.
Cảm ơn bác chủ topic đã cung cấp thông tin.
Chúc các bạn ngày mới vui vẻ.
Trần Vũ