[Thảo luận] Hổ tướng Triệu Vân thực ra là một phụ nữ?

Phát hiện này kinh nhỉ?
Nếu là phụ nữ thì quá tài

Sao bác k nghĩ đơn giản là vì người vợ đó yêu chồng mà tự sát theo cùng?
Huống hồ Triệu Vân chết già -> vợ cũng không còn trẻ nữa, ko còn ham hố với cuộc sống thì đi theo chồng thôi.

Thư zãn tý:
Chuyện shock số 1:
Trời xanh trót đã sinh Công Cẩn
Trần thế sao còn nảy Khổng Minh?
Sử sách chép rất rõ chuyện Khổng Minh ba lần trêu tức Chu Du, nhưng các sử gia không biết rằng trước ba lần trêu tức đó, Chu Du đã từng là bại tướng của Khổng Minh. Đầu đuôi câu chuyện như sau:
Hồi đó Khổng Minh và Chu Du đều còn trẻ và còn nghèo rớt mùng tơi. Khổng Minh ở Kinh Châu, Chu Du ở Ngô Quận, hai người chưa gặp mặt nhau bao giờ nhưng đã nghe danh tiếng ?ohọc giỏi? của nhau. Một hôm, chàng trai Khổng Minh quyết định phải chấm dứt tình trạng thất nghiệp của mình và đi tìm việc làm (không lẽ cứ ăn bám xã hội mãi).
Trên đường đi chàng gặp một bà thầy bói mù, bèn tấp vào? xem bói. (Chẳng có gì vô lý đâu, vì Khổng Minh tuy cũng biết bói nhưng người ta thường nói tự bói cho mình đâu có nghiệm, đúng không nào?)
Bà thầy bói phán: ?oSố cậu về sau rất khổ, chưa đầy 30 tuổi đã phải lăn lộn ngoài sa trường. Ngoài 40 phải vào sinh ra tử ở nơi *** ăn đá ... ăn muối (tức xứ Nam Man). Ngoài 50 thì lìa đời vì mắc phải căn bệnh thế kỷ!?
Khổng Minh xua tay: ?oThôi, thôi, bà khỏi cần nói, mấy chuyện đó trong ?~Tam Quốc Diễn Nghĩa?T của La Quán Trung có viết cả rồi.
Tôi chỉ muốn hỏi bà: "Tôi muốn mau giàu thì phải đến nước nào để làm việc?". Bà thầy bói đáp không cần suy nghĩ: ?oThe United States of America.?
Khổng Minh nhăn mặt: ?oBà nghĩ cái thân còm cõi này có thể đạp xe đạp qua tới bển sao? Trong phạm vi CHND Trung Hoa thôi!?
Bà thầy bói nói: ?oNếu vậy thì cậu nên đến nước Thục.?
?oTại sao?? Khổng Minh thắc mắc.
?oVì ta mới chỉ đường cho Tuân Úc sang nước Ngụy, Tử Kính về nước Ngô rồi. Nếu cậu chọn Tây Thục, ?~tỉ lệ chọi?T sẽ thấp hơn.?
Khổng Minh nghe nói thấy chí lý, bèn từ biệt bà thầy bói và nhằm hướng Tây thẳng tiến. Sau khi vượt qua bao đồi núi thác ghềnh, cuối cùng Khổng Minh cũng lò mò tới được Thành Đô. Khổng Minh xin vào yết kiến Lưu Bị, hai người cùng nhau bàn luận việc quân việc nước, những cơ hội và thử thách sau khi gia nhập WTO, và nguyên nhân thất bại của thể thao nước nhà tại đại hội ASIAD vừa qua.
Cuối cùng Lưu Bị nói: ?oTa rất hài lòng khi đàm luận cùng ông, nhưng ngặt nỗi có một tay khét tiếng là Chu Công Cẩn cũng vừa đến xin làm quân sư quạt mo của ta, nên hơi khó xử. Thôi thì ngày mai ta sẽ tổ chức một cuộc thi tuyển công chức để hai người có cơ hội thi thố tài năng. Vậy ông hãy về chuẩn bị cho kỹ.?
Khổng Minh trong bụng căm hận mụ thầy bói xỏ lá (sao mụ không chỉ cho thằng Du này qua hai nước kia mà lại bảo nó đến đây ám ta?), nhưng cũng phải gượng vâng lời.
Sáng hôm sau, hai danh sĩ hội ngộ tại nơi trường thi.
Chu Du cười, hỏi đểu: ?oCác hạ có phải là Gia Cát Khổng Minh, tác giả của mấy bài văn rợn tóc gáy mà báo chí đã đăng trong thời gian gần đây đó chăng??
Khổng Minh cũng không vừa: ?oCòn các hạ chắc chắn là ?~ông trùm quay cóp?T nổi tiếng hai miền Ngô Sở. Kỳ thi nào các hạ cũng để lại cả tấn ?~phao?T, tội nghiệp cho những người lao công dọn dẹp vệ sinh lắm biết không??
Lưu Bị ngắt lời: ?oHai thí sinh đã có mặt, vậy cuộc thi có thể bắt đầu? rồi tự tay phát đề thi cho hai người.
Thời gian làm bài thấm thoắt trôi nhanh, mặt Khổng Minh tái xanh như tàu lá chuối vì chàng đã bị ?~trật tủ?T nặng nề. Cuối cùng, chuông thu bài vang lên, Lưu Bị đích thân thu và chấm bài ngay tại chỗ (vì chỉ có 2 thí sinh mà thôi).
Lưu Bị đọc kết quả: ?oGia Cát Lượng đậu, được phong chức thừa tướng, Võ hương hầu. Còn Chu Du thì ch.im cút!?
Chu Du phản đối: ?oTài tôi đâu thua gì hắn, tại sao đại vương lại chọn hắn mà hắt hủi tôi??
Lưu Bị đáp: ?oĐúng là cả hai đều d.ốt như nhau, nhưng vì ngươi cóp bài của hắn nên ngươi bị loại.?
Chu Du: ?oBằng cớ đâu? Bằng cớ đâu??
(Câu này về sau được các quan trong ngành thể thao, đặc biệt là môn bóng đá học thuộc lòng. Nghe nói họ còn tôn Chu Du làm thủy tổ môn bóng đá.)
Lưu Bị đáp: ?oĐề ra là: ?~Câu 1: Hãy viết 10.000 chữ số thập phân của số Pi. Câu 2: Có bao nhiêu thí sinh trả lời giống như các hạ.?T
Đáp án của hắn là: ?~Câu 1: Tôi không biết. Câu 2: Không có.?T
Còn ngươi trả lời là: ?~Câu 1: Tôi cũng thế. Câu 2: 1 đứa.?T Ngươi còn chối cãi gì?!?
Và đó là lần đầu tiên Chu Du uất ức thốt lên câu cảm thán: ?oTrời đã sinh ra Du, sao còn sinh ra Lượng?!?!?

Shock số 2:
Chuyện Về Khổng Minh và Tư Mã Ý
Trong một lần ngồi đàm đạo về binh pháp, đạo dùng người, dịch cúm ... và tình hình nước Nam Man gia nhập WTO...
Khổng Minh nói với Tư Mã Ý rằng: "Chiến tranh bây giờ không chỉ phụ thuộc vào mưu kế của quân sư, sĩ khí của quân sĩ, thiên thời, địa lợi, nhân hòa, mà còn phụ thuộc rất nhiều vào cuộc đấu trí giữa những người trực tiếp cầm quân là các tướng. Chính vì thế tôi chỉ chọn các tướng khôn ngoan cho xung trận mà thôi."
"Nhưng làm sao đại ca biết thằng nào khôn, thằng nào ng.u?" - Tư Mã Ý hỏi.
Khổng Minh đáp: "Tôi có một phép trắc nghiệm".
Vừa đúng lúc đó thì Quan Vũ đi ngang qua, Khổng Minh bèn gọi vào hỏi: "Này Quan tướng quân, tướng quân khá cho ta hay: Ai là con ruột của Bố Mẹ tướng quân mà không phải anh chị em ruột của Quan tướng quân?"
Quan Vũ ngẫm nghĩ giây lát rồi trả lời: "Đó chính là tôi: Mr. Guan Yu."
Khổng Minh cười đắc chí rồi quay sang nói với Tư Mã Ý: "Đấy ông thấy chưa..."
Tư Mã Ý rất lấy làm tâm đắc bèn đem về áp dụng thử cho quân Ngụy. Vừa lúc thấy Hứa Chử đi vào, Ý bèn hỏi: "Nè con ma... ý lộn, công tử nhà họ Hứa, ta hỏi ngươi: Ai là con ruột của phụ huynh ngươi mà không phải anh chị em ruột của công tử??"
Hứa Chử vò đầu bứt tai suy nghĩ hồi lâu rồi nói: "Để thao luyện quân mã xong tôi sẽ trả lời ông!" (Đây gọi là kế hoãn binh.)
Trên đường về trại họ Hứa nghĩ thầm có lẽ mình nên hỏi thằng Trương Liêu xem sao, bởi nó rất láu cá(!). Hứa: "Liêu nè, ai là con của father and mother Liêu mà không phải brother hay sister của you?"
Trương Liêu trầm ngâm giây lát rồi nói: "Con của tía má Liêu mà không phải anh chị em Liêu, it"s Me, Zhang Liao!"
Hứa Chử mừng quá lật đật chạy đến chỗ Tư Mã Ý nói : "Tôi đã biết ai là con ruột của bố mẹ tôi mà không phải anh chị em tôi rồi. Đó là Trương Liêu!!!"
Tư Mã Ý nổi giận thét: "Bây giờ thì ta đã biết tại sao quân ta cứ thua quân Thục mãi. Chúng bay toàn lũ óc bã đậu... Đó là Quan Vũ chứ!!!"

hì hì, ý của RD là "chi tiết tự từ.." tuy không cứng minh đc Triêu Vân là phụ nữ nhưng cũng không dựa vào đó mà bác bỏ giả thiết này!bảo là láo toét được
cái bác gì đó ở trên đang spam thi phải

chủ thớt đúng là 1 người rấtc ó tinh thần hoc hỏi, ham tìm hiếu, đọc nhiều. vấn đề là điề đó chủ mang tính hdd chứ chưa có cpu, chỉ lưu chứ hok bít phân tích. vì mình hok có thời gian nên chỉ viết vài cái phản biện thui.
những ai hiểu sâu và có tìm hiếu về nền văn hoc cổ Trung quốc, cũng như hiểu biết về bản chất của bá quyền và vương quyền, sẽ dễ dàng thấy rằng việ nhấn mạnh vào những ý như:lưu bị ném con xuống để tỏ lòng trân tro5ng triệu vân, hay lúc chia tay lưu luyến ko nỡ rời...là hoàn toàn pá láp. bởi trong văn hoc cổ, hay chính xac1 hơn là xã hôi lúc đó đc thể hiện trong văn hoc cổ, thì hình tượng nắm tay lưu luyến hok rời giữa 2 người đàn ông là rất phổ biến, cứ đọc thử những cuốn miêu tả tâm lý kĩ 1 tí như hồng lâu mộng hoặc liêu trai thì bít.. thứ 2, đối vua thì vương vị là wan trọng nhất, hầu như hơn cả wan hệ vợ chồng con cái, thậm chí là mấu tử, việc ném con đi chỉ là để tăng cường lòng trung của các tướng d/v mình là thôi, câu chiện về ngàn vàng mua xương ngựa có thể chứng minh. lưu bị khi đó đang yếu thế, tiền hok có để giữ tướng (trongh khi mãnh tướng như triệu vân luôn dc các lưc lượng khác cần đến, liên tục đc chiêu mộ = nhìu hình thức)thì lưu bị chỉ có thể dùng tình cảm để làm thui(lưu bị đc xây dưng hình tượng 1 minh chúa nhân từ trong tam quốc diễn nghĩa là vì vậy). việc triệu vân lun đc giữ bên người lưu bị cũng chả nói lên điều j`, vì cần fai3 phân biệt giữa tướng hành wa6n hãm trận và tùy tướng bảo hộ, bởi lẽ đâu fai3 tướng nào chỉ cần giỏi võ nghệ là đc ra trận, Triẻiệu Vân rất có thể hoàn toàn ko có khả năng làm tướng. các bạn có thể phản bác = nhân vật Trương Phi, vấn để ở đây là hình tượng Trương Phi thô lỗ nóng nảy là hình tượng trong tam quốc diễn nghĩa, 1 bộ tiểu thuyết dã sử,dưa váo sự thật chứ tuyệt đối ko fai3 là sự thật, và đã bị bóp méo = thủ pháp ước lệ và but1 pháp biền ngẫu. ko thể dưa vào đó rùi cho rằng 2 phe đánh nhau chỉ cần cho tướng ra đánh là đủ, bên nào tướng chết là thua---->lính để làm j`(trong kí ức dân gian thì Trương Phi đc xem là người trong cái thô có cái tinh, hok tin thì về tìm đọc cuốn Tam quôc ngoại truyện thì bít, mà kí ức dân gian thì đáng tin hơn ngòi bút của nhà tiểu thuyết). chưa hết, nếu cho việ chăm sóc 2 vị phu nhân và con côi a đẩu của Bị là việc làm của nữ, thì việc muôn dặm đưa hoàng tẩu của Quan Vân Trường là j`, bảo Quan Vũ hok đáng tin thì sao Bị dám giao vợ cho ổng ngủ chung đc, hok lẽ kiu quan vũ râu dài đến rún là nữ sao====>>>vài điểm thế thui đủ kết luận bài báo của chủ topic là hoàn toàn nhảm nhí và lá cải. chủ topic mún hiểu biết thì còn phải biết suy nghĩ và phân tich nữa, chỉ đọc của người khác mà hok biết chọn lọc tẩu hỏa nhập ma là cái chắc, nói năng mở miệng ra bị người ta cười đó

Trong 3 quốc mình thích nhất là nhân vật triệu vân , mà nghe thế này thấy buồn quá

Thực ra xét việc Triệu Vân không có râu thời trẻ mà cho là phụ nữ theo mình nghĩ không hợp lý.
Có thể Tử Long đã học được một môn võ công khá đặc biệt, gần giống phép luyện Đồng tử công của Thiếu Lâm sau này. Võ công này cũng giúp cho Ông giữ được gương mặt trẻ trung, thân pháp nhanh nhẹn; sau này Trương Tam Phong (Võ Đang sư tổ) cũng luyện Đồng tử công và suốt đời không lấy vợ nên rất thọ; còn Tử Long thì sống ở thời trước và là danh tướng lẫy lừng nên phải lấy vợ sinh con để duy trì tông miếu thôi đó là lý do khi chết có râu;
Thời nhà Hán, đạo giáo phát triển khá mạnh như Trương Lương cũng bỏ quan lên núi tu tiên... nên việc Triệu Vân có nhân cách, võ công cái thế cũng không có gì là khó tưởng tượng;
Hay nói trên cách nhìn khác gần giống bạn mabun thì có thể Triệu Vân là ***** của kiếm pháp kỳ quặc "Quỳ hoa bảo điển" ấy nhỉ... Nhưng công lực cao hơn nên không phải tự thiến mà thôi..
đôi dòng thảo luận mong chư ACE đại xá

Toi khoái cái thread này, đọc những cái ngang ngược vô lý thì lại thấy
có lý, và những cái có lý thành ra ngô nghê, và cuối cùng lấy niềm vui
là chính. Nay bạn lại cho là chuyện buồn, thì thêm một cái đáng cười nữa.

Phát hiện mới hay quá! Thảo nào tớ đọc Tam quốc cứ thấy nghi nghi. Lí luận sắc sảo thế kia mà cho đi điều tra tội phạm thì mỗi ngày phải bắt được hàng trăm chú chứ chẳng chơi. Hừ! Té ra Triệu thị Vân có họ hàng với Triệu thị Trinh nhà ta anh em ạ. Tớ còn một số nghi vấn nữa:
Quan Vũ thực sự là gái hay trai? Này nhé, mặt thì lúc nào cũng đỏ -> chắc chắn là gái má đào rồi còn gì. Lại còn vụ Tào Tháo cho ở cùng với chị em Lưu thị nữa, Quan Vũ có làm gì đâu phải không nào. Nếu cho Quan Vũ ở cùng với Hứa Chử hay Từ Hoảng chắc đã "xong" rồi. Mấy vị này mà gặp nhau chắc ...sập cột nhà.
Lưu Bị nữa, khi mới gặp anh em Vân Trường, Trương Phi đã khóc sướt mướt. Đó là cái thói nữ nhi thường tình của con gái. Thêm vào đó thấy Không Minh đẹp trai nên cố mời về cho bằng được, còn Bàng Thống tự tìm đến cũng không thèm vì...xấu trai quá. Đích thị ông Bị là phụ nữ.
Mã Siêu cũng da trắng, mặt đẹp, eo thon không chừng cũng là phụ nữ đó ta.
Bạn nào là Triệu thị Vân ở đây xin cho ý kiến nha!
Voldo là ai cho ongtrum xin làm đệ tử. Câu chuyện về Khổng Minh và Tư Mã Ý hay quá!