Thảo luận.......mọi vấn đề về Kiến trúc vào đây nhé: Kiến trúc sư và con buôn kiến trúc sư!

Các chú làm anh buồn cười suýt vãi đái, anh xin lỗi lúc anh đọc bài các chú anh vừa uống bia, rõ khổ! Ai mà chịu khó đọc hết đống chữ các chú viết ở đây đều dễ dàng đoán ra được tuổi đời lẫn tuổi nghề của tác giả, vậy nên anh gọi các chú là "chú" xưng "anh" (cho nó thân mật!) thì các chú cũng đừng giãy nảy lên như thế.
Chú Jam, chú cho phép anh bày tỏ sự ngưỡng mộ và kính phục sâu sắc trước khả năng đẻ bản vẽ một cách thần tốc của chú và các cộng sự, vấn đề là để có 1 phác thảo tốt thì mất bao nhiêu thời gian và chất lượng thế nào? Nếu chú có thời gian chú có thể giúp các bạn ở đây lập nên 1 bản tiến độ công việc chi tiết? Giai đoạn phác thảo của chú sẽ chia nhỏ làm mấy phần và tiến độ của mỗi phần này? Nếu chú không thể làm được việc này 1 cách khoa học và hợp lý thì anh đoán là chú học quy hoạch (vì KTS QH thường nói phét giỏi!!!) Anh đoán là chú hiểu sai đoạn ?onếu làm thật? của anh, làm thật có nghĩa là 1 dự án tương tự có trong thực tế với 4-5 KTS chuyên nghiệp và 1 trưởng nhóm có kinh nghiệm ít nhất 10 năm.
Mảnh đất đầu bài là 28 575m2 nếu mật độ XD khoảng 40% thì DTXD vào khoảng 7000m2, xây nhà cho người TNT thì dĩ nhiên là toàn chung cư cao tầng, cứ cho độ cao trung bình là 10 tầng thì tổng DT sàn là 50000-70000m2 suy ra tk phí sơ sơ cũng phải dăm bảy tỷ! Chủ nhiệm dự án này thường phải là KTS chủ nhiệm đồ án hạng I. Nói thế để các chú hiểu về quy mô dự án.
Đoạn số 4 của chú cho thấy chú đang nuôi râu và muốn cạo tóc đi cho hói (để giống các GSTS), tầm này vẫn còn ngồi quan sát người ta ăn ở tiêu tiền thói quen đi tiêu đi tiểu? của người ta để rồi đẻ phương án trong 5-10 hôm!
Đoạn này của chú Jam:

Thú thực là anh léo hiểu chú định nói gì??!! 40m2 là sống đủ rồi à, lại đẹp và tiện nghi nữa à? Mấy cái 1m2 nghĩa gì thế? Cái gì mà xxyy cứ ấp a ấp úng thế?! Anh đoán là chú chắc cũng 6 năm không được nói tiếng Việt như em Chân Trâu!

Chú Bát này, chú ngây thơ bỏ mẹ, công ty Conic không cần có khách hàng là người thu nhập thấp nhưng họ buộc phải có những khách hàng như vậy vì họ, với tư cách là chủ đầu tư, phải xây nhà để tái định cư cho những người (thường là nghèo) phải hi sinh đất đai để cho "đất nước ta đàng hoàng hơn to đẹp hơn". Xây nhà tái định cư thì thường là khó vì phải đối mặt với sự mâu thuẫn giữa "kinh tế" và "tiện nghi" vì vậy Conic cần có những mẫu nhà kiểu này chứ không phải như chú viết, họ không cần khách hàng thu nhập thấp và không quan tâm đến người nghèo thì họ tài trợ cuộc thi này làm chó gì?
Cuộc thi không công bố thành viên ban giám khảo cũng có thể là do họ không muốn công bố. Các cuộc thi kiến trúc ở VN thường không có điều kiện thuê giám khảo "ngoại" nên rất phổ biến việc chấm giải theo quan hệ, theo "cơ cấu" vì bài thi kiến trúc rất dễ "đánh dấu bài", vì thế không tiết lộ thành viên Ban giám khảo cũng là điều tốt (nhưng cũng chẳng được bao nhiêu)
Lí do thứ 4 mà chú viết là thừa vì nó hiển nhiên, chẳng ai tham vọng được như thế ngay cả nhà nước. Đồ án này mang tính thực tế rất cao chứ chẳng phải "nhân văn" gì hết, lí do như trên.
Anh không nói xấu gì công ty Conic, có chú nào đấy muốn biết mục đích của cuộc thi nên anh mới trả lời. Anh phân tích dài dài là để buôn dưa lê với các chú ở đây biết đâu lại giúp ích gì được cho các chú ấy. Thế sao chú không tham gia mà cũng viết dài thế làm gì?
Các bài đoạt giải trong các cuộc thi không phải là các bài hoàn hảo mà chỉ khá hơn so với các bài còn lại hoặc tác giả bài thi đó thân thiết với thành viên Ban GK hơn các thí sinh còn lại. Vì vậy chú đừng thắc mắc khi anh chê 1 số bài thi đoạt giải nhưng vẫn mắc lỗi cơ bản (chẳng hạn phòng ngủ có chiều rộng xấp xỉ 2m!) và đừng bao giờ suy luận 1 cách ngu si là anh coi Ban GK là ?oếch ương?.
Câu ?ocái khó ló cái khôn? của chú rất duy ý chí, chú nên nhớ là tốn tiền thì chưa chắc đã có nhà đẹp và tiện nghi nhưng để có nhà đẹp và tiện nghi nhất định phải tốn tiền.Làm nhà cho ngưòi nghèo đừng hi vọng là đáp ứng đầy đủ tiện nghi và mỹ quan. Cái khó trong trường hợp này có 2 ý nghĩa, cái ?okhó? thứ nhất là cái nghèo của suất đầu tư dẫn đến cái ?okhó? thứ 2 là cái khó khăn của KTS. Cai khó này không bao giờ ló được cái khôn mà chỉ ló được cái ít ngu thôi.
Tiêu chuẩn anh đưa ra lần trước là dành cho người thu nhập trung bình còn nếu là thu nhập thấp thì dt trung bình 1 căn hộ sẽ vào khoảng 60m2 (khoảng 50% tổng số căn hộ) thấp nhất khoảng 45-50m2 cao nhất khoảng 80-90m2, còn căn cứ vào đâu thì anh không có thời gian giải thích cho các chú.
Đoạn này thì anh trả lời cho tất cả các chú nào có ý định làm quả ?onghiên cứu xã hội học quy mô bỏ túi? trước khi làm bài thi. Đây không phải là đề tài nghiên cứu khoa học mà là đề bài cho 1 giải pháp thực tế. Người tk dĩ nhiên phải có được những kiến thức cơ bản về người có thu nhập thấp, chỉ có các chú bây giờ mới lọ mọ đi nghiên cứu rồi phân tích xã hội thôi. Không ai giao cho trẻ con cấp 1 giải toán tích phân đâu các chú ạ! Cái kinh nghiệm mà anh nói chính là kiến thức này. Nếu chú nào có khả năng vẽ siêu tốc như chú Jam 5-10 ngày xong phương án thì vẫn còn nhiều thời gian nghiên cứu. Đèo mẹ, thời buổi người ta đua nhau cưỡi lên cổ người khổng lồ mà vẫn có đứa thích ?ophát minh lại cái bánh xe?. Bây giờ cái gì cũng phải chuyên môn hoá, đến chó còn phân ra loại đi săn, loại làm cảnh đến loại chuyên dùng để? dọn phân nữa là KTS. Thằng KTS thiết kế việc gì phải đi nghiên cứu khoa học, việc ấy khắc có mấy bác râu rậm trán hói làm, thằng tk chỉ việc ứng dụng.
Tiện đây anh nhắn chú khongcanbiet luôn, mấy cái post của chú tuy là có sáng tác 1 vài dấu chấm dấu phẩy nhưng cũng chưa đủ để bỏ qua việc ghi rõ nguồn trích dẫn. Mấy đoạn chú viết là do chú ?oBảo Trấn? từ 1 quyển sách do anh biên tập phần hình vẽ, quyển sách ấy được viết dựa trên 1 đề tài nghiên cứu khoa học cấp Bộ (Xây dựng) về nhà ở sau năm 2000 của chính tác giả, bộ sách gồm 2 quyển, thông tin chú luộc là từ quyển 2.
Câu ?ochắc người có kinh nghiệm như anh mà làm thì dễ ẵm 30 triệu lắm phải không?? là câu ngớ ngẩn thứ nhì chỉ đứng sau mấy câu chứa toàn XXYY ? gì của chú Jam, đây là lí do chính để anh xưng anh với 2 chú.
Đoạn anh dành cho các cô các chú (chưa có kinh nghiệm tk) muốn tham gia cuộc thi 1 cách nghiêm túc chứ không định cạo tóc nuôi râu. Các chú hãy:
-Xác định quy mô dự án.
-Xác định diện tích trung bình các căn hộ.
-Tìm hiểu tiêu chuẩn VN về mật độ XD, DTXD, hệ số sử dụng đất?
-Tìm hiểu các tiêu chuẩn khác về phòng cháy, tiếp cận cho người tàn tật, các nguyên lý về cấp điện, nước, thải rác, chỗ đậu xe?
-Tìm hiểu 1 vài dịch vụ thiết yếu trong nhà chung cư như cửa hàng (siêu thị), nhà trẻ?
-Hãy tìm 1 vài quyển sách về nhà ở để tận dụng các nghiên cứu lý thuyết sẵn có(2 quyển sách mà anh nói ở trên và 1 quyển mẫu nhà cho người có thu nhập trung bình là 3 quyển đáng tham khảo).
-Tham khảo các ví dụ sẵn có để tìm ra 1 cơ cấu căn hộ hợp lý(tìm hiểu càng nhiều càng tốt, rất quan trọng).
-Xem xét hướng nắng, gió, liên hệ giao thông (đừng quan tâm nhiều đến tầm nhìn vì đây là khu đất giả định).
-Lập 1 bản tiến độ công việc chi tiết.
-Vẽ vẽ và vẽ (không ai nghiên cứu ra ý tưởng đâu, chỉ có vẽ mà thôi).
-Tạm gác tình yêu tình báo không lại lụt!
Anh mới nghĩ ra thế có khi vẫn thiếu sẽ bổ sung sau. Đây là thiết kế mẫu chung cư nên nếu có được mặt bằng tầng điển hình tốt thì sẽ được đánh giá cao, nên dành nhiều thời gian cho tk tầng điển hình.

Tiện đây anh nhắn chú khongcanbiet luôn, mấy cái post của chú tuy là có sáng tác 1 vài dấu chấm dấu phẩy nhưng cũng chưa đủ để bỏ qua việc ghi rõ nguồn trích dẫn. Mấy đoạn chú viết là do chú ?oBảo Trấn? từ 1 quyển sách do anh biên tập phần hình vẽ, quyển sách ấy được viết dựa trên 1 đề tài nghiên cứu khoa học cấp Bộ (Xây dựng) về nhà ở sau năm 2000 của chính tác giả, bộ sách gồm 2 quyển, thông tin chú luộc là từ quyển 2.
Ấy Rachmaninoff ,tớ bảo này:
Cái quyển sách mà ấy bảo là ấy biên tập phần hình vẽ là của ông anh tớ í mà.Tớ chẳng may đọc được nên post lên đây cho anh em thêm thông tin.
Đùa,tớ thật không hiểu ấy là loại KTS gì?Vẽ được vài cái hình thì đã khoe loạn làng nước lên "Ơrêca:" Thôi được rồi,tớ sợ ấy rồi,ấy giỏi lắm,biên tập được cả sách cơ mà.Thảo nào mà những gì mọi người post lên ấy đều soi từng li từng tí một.
Tớ nói thật nhé:Ấy nên xin vào 1 cái Nhà Xuất Bản nào đấy,làm cái chân Sửa Bản In,tớ thấy cái nghề đấy hợp với ấy hơn.Nghe tớ đi,sau này thành công quay lại cám ơn tớ cũng chưa muộn đâu.Còn bây giờ,tớ nghĩ là ấy đang đi lạc đường.
Thế nhé.
Chúc ấy thành công.
Bao giờ nên người thì tớ mừng.
Chào ấy.

gửi anh rach
[/quote]
Các chú làm anh buồn cười suýt vãi đái, anh xin lỗi lúc anh đọc bài các chú anh vừa uống bia, rõ khổ! Ai mà chịu khó đọc hết đống chữ các chú viết ở đây đều dễ dàng đoán ra được tuổi đời lẫn tuổi nghề của tác giả, vậy nên anh gọi các chú là "chú" xưng "anh" (cho nó thân mật!) thì các chú cũng đừng giãy nảy lên như thế.
trích bài của Rachmaninoff trong hãy bước ra khỏi hàng hỡi các chú kiến
Anh các chú là ĐKT đây, ts bố chú nào gọi anh là thằng AYA, cả đời nó làm được có cái cầu thang mà chúng mày dám ví anh với nó à?!
Chú AYA hôm nay anh mới rỗi việc vào xem cái đống của chú post lên, anh công nhận chú kiên trì giáo dục chúng nó, cũng may chú không phải là anh chứ không lại post mịa nó hết tác phẩm của Avant lên đây thì có mà mất hết cả mánh khoé làm tiền.
Chú chửi nhau với chú Lê anh đọc anh cười sằng sặc. Các chú tìm ý bằng cái gì (mb hay mc) thì kệ các chú miễn sao ra được cái nhà đẹp là được, thế mà cũng cãi nhau đao to búa lớn lôi cả ông nọ bà kia ra doạ nhau, rõ rỗi hơi. Anh thì tuỳ công trình mà tìm ý mb hay mc thậm chí phối cảnh truớc. Làm công trình có sàn dốc, có địa hình phức tạp như công trình thể thao, nhà hát dĩ nhiên phải vẽ mặt cắt trước, làm mấy cái nhà dân con con không lệch tầng thì đúng như chú Lê nói, tưởng tượng ra hết, vẽ mc chỉ để cho thợ nó xây đúng ý mình việc chó gì phải phác thảo mặt cắt.
tôi rất thông cảm việc anh xưng hô với chúng tôi như cha như chú của anh vì tôi hiểu đây là một loại bệnh lý. cái bệnh này hay gặp ở những kẻ hoang tưởng hoặc đa nhân cách,thường hay tự ví mình với Khổng Tử hay Rachmaninof,nguyên nhân dẫn đến bệnh này là do ,họ phải trải qua một thời thơ ấu dữ dằn và khốn nạn,khi đi học và bắt đầu đi làm lại bị đè nén và coi thường họ có nhiều ức chế thậm chí là bất mãn vì không có ai chịu dùng những "phát minh" của mình,thế rồi họ tìm thấy sự cởi trói trong một nhân cách khác khi họ online,ở đây họ tha hồ xưng hô,chửi bới,đóng vai bề trên uyên bác để bù đắp lại cho cái thiếu thốn của đời thường.Tôi cảm nhận được và hết sức thông cảm cho cái sở thích bệnh hoạn của anh,anh cứ tiếp tục xưng hô như vậy nếu anh thấy nó giải toả được tâm lý cho anh.
Đầu bài của cuộc thi cho thấy đây là 1 dự án tương đối lớn, nếu làm thật thì 1 nhóm thiết kế khoảng 4-5 KTS phải làm trong ít nhất 2 tháng nếu mọi việc trôi chảy.
Mảnh đất đầu bài là 28 575m2 nếu mật độ XD khoảng 40% thì DTXD vào khoảng 7000m2, xây nhà cho người TNT thì dĩ nhiên là toàn chung cư cao tầng, cứ cho độ cao trung bình là 10 tầng thì tổng DT sàn là 50000-70000m2 suy ra tk phí sơ sơ cũng phải dăm bảy tỷ! Chủ nhiệm
với đồ án qui mô như vậy ở nước ngoài họ cần khoảng 49000 giờ, một nhóm làm việc là 20 người trong 61 tuần có nghĩa là họ phải làm trong thời gian khoảng 1 năm 3 tháng mới xong,anh làm việc này chỉ cần 4 đến 5 kiến trúc sư trong vòng 2 tháng nên bộ mặt các đô thị nó mới ra nông nỗi này.tôi xin anh đừng có áp dụng cái cách làm việc của anh cho người khác.
Chú Bát này, chú ngây thơ bỏ mẹ, công ty Conic không cần có khách hàng là người thu nhập thấp nhưng họ buộc phải có những khách hàng như vậy vì họ, với tư cách là chủ đầu tư, phải xây nhà để tái định cư cho những người (thường là nghèo) phải hi sinh đất đai để cho "đất nước ta đàng hoàng hơn to đẹp hơn". Xây nhà tái định cư thì thường là khó vì phải đối mặt với sự mâu thuẫn giữa "kinh tế" và "tiện nghi" vì vậy Conic cần có những mẫu nhà kiểu này chứ không phải như chú viết, họ không cần khách hàng thu nhập thấp và không quan tâm đến người nghèo thì họ tài trợ cuộc thi này làm chó gì?
thằng Conic nó bảo với anh là làm nhà tái định cư hả,hay là anh suy luận tự mấy cái dự án của anh,mà nếu đúng là làm nhà tái định cự thật thì đấy là tiền của nhà nước đền bù vì lấy đất của nó chứ có phải là tiền nó đi kiếm rồi mua nhà đâu?lấy tiêu chí thì là cho người nghèo có thu nhập thấp nhưng thực chất là trò ma chò ăn cắp chất xám chò quảng cáo,anh lao đầu vào phân với tích như con thiêu thân,tôi hỏi anh có hiểu ngây thơ là thế nào không?
Câu ?ocái khó ló cái khôn? của chú rất duy ý chí, chú nên nhớ là tốn tiền thì chưa chắc đã có nhà đẹp và tiện nghi nhưng để có nhà đẹp và tiện nghi nhất định phải tốn tiền.Làm nhà cho ngưòi nghèo đừng hi vọng là đáp ứng đầy đủ tiện nghi và mỹ quan. Cái khó trong trường hợp này có 2 ý nghĩa, cái ?okhó? thứ nhất là cái nghèo của suất đầu tư dẫn đến cái ?okhó? thứ 2 là cái khó khăn của KTS. Cai khó này không bao giờ ló được cái khôn mà chỉ ló được cái ít ngu thôi.
anh nhầm lẫn khái niệm cái khôn với cái đẹp và tiện nghi rồi,cái khôn là dù trong bất cứ hoàn cảnh nào,bất kỳ qui mô nào hay bất kỳ túi tiền nào đều có những giải pháp hay và thông minh,mọi người đi máy bay có để ý đến cái toilet ở trên máy bay thì thấy với diện tích bé như thế nhưng có ngần đấy chức năng ngần đấy công dụng,hay như chuyện cải tiến súng bazoka thời chiến tranh của các nhà khoa học Việt nam ,cái khôn nó ở chỗ ấy chứ không phải cấp cho anh thật nhiều tiền nhiều đất và phải không có ruồi thì lúc đấy anh mới khôn
anh nói cái khó trong trường hợp này có 2 ý nghĩa( 2 nghĩa hay 2 ý nghĩa),tôi tưởng anh giải thích tiếp ý nghĩa thứ nhất là ... ý nghĩa thứ hai là ...anh lại quay lại nói cái khó thứ nhất là ... dẫn tới cái khó thứ hai là ..??? là cái khó khăn của thằng kiến trúc sư.cả câu này của anh nó tối nghĩa.

Các bài đoạt giải trong các cuộc thi không phải là các bài hoàn hảo mà chỉ khá hơn so với các bài còn lại hoặc tác giả bài thi đó thân thiết với thành viên Ban GK hơn các thí sinh còn lại. Vì vậy chú đừng thắc mắc khi anh chê 1 số bài thi đoạt giải nhưng vẫn mắc lỗi cơ bản (chẳng hạn phòng ngủ có chiều rộng xấp xỉ 2m!) và đừng bao giờ suy luận 1 cách ngu si là anh coi Ban GK là ?oếch ương?.
giám khảo mà trao giải cho bài mắc lỗi cơ bản thì tôi gọi là ếch ương còn việc anh không coi họ là ếch ương anh sùng bái họ hay thờ họ chỉ khẳng định thêm cái suy đoán của tôi về nỗi ám ảnh của anh ở nơi làm việc.
Tiêu chuẩn anh đưa ra lần trước là dành cho người thu nhập trung bình còn nếu là thu nhập thấp thì dt trung bình 1 căn hộ sẽ vào khoảng 60m2 (khoảng 50% tổng số căn hộ) thấp nhất khoảng 45-50m2 cao nhất khoảng 80-90m2, còn căn cứ vào đâu thì anh không có thời gian giải thích cho các chú.
anh nên dũng cảm nói là không biết chứ sao lại có thời gian vừa duyệt Web vừa uống bia mà lại không có thời gian để giải thích
Tiện đây anh nhắn chú khongcanbiet luôn, mấy cái post của chú tuy là có sáng tác 1 vài dấu chấm dấu phẩy nhưng cũng chưa đủ để bỏ qua việc ghi rõ nguồn trích dẫn. Mấy đoạn chú viết là do chú ?oBảo Trấn? từ 1 quyển sách do anh biên tập phần hình vẽ, quyển sách ấy được viết dựa trên 1 đề tài nghiên cứu khoa học cấp Bộ (Xây dựng) về nhà ở sau năm 2000 của chính tác giả, bộ sách gồm 2 quyển, thông tin chú luộc là từ quyển 2.
câu này làm tôi nhớ đến câu chuyện dân gian "lợn khoe áo mới" tất nhiên anh có khéo hơn lợn,khâm phục,khâm phục!
Câu ?ochắc người có kinh nghiệm như anh mà làm thì dễ ẵm 30 triệu lắm phải không?? là câu ngớ ngẩn thứ nhì chỉ đứng sau mấy câu chứa toàn XXYY ? gì của chú Jam, đây là lí do chính để anh xưng anh với 2 chú.
tôi biết anh không thích câu này vì nó đúng tim của anh mà,có phải cái thằng cứ ông ổng kêu người khác là ngu dốt là thiếu kinh nghiệm là để cố chứng minh là mình không ở trong cái đám đó,cho nên cái câu này đối với anh nó khó chịu và ngớ ngẩn cũng không có gì là lạ.
Đoạn này thì anh trả lời cho tất cả các chú nào có ý định làm quả ?onghiên cứu xã hội học quy mô bỏ túi? trước khi làm bài thi. Đây không phải là đề tài nghiên cứu khoa học mà là đề bài cho 1 giải pháp thực tế. Người tk dĩ nhiên phải có được những kiến thức cơ bản về người có thu nhập thấp, chỉ có các chú bây giờ mới lọ mọ đi nghiên cứu rồi phân tích xã hội thôi. Không ai giao cho trẻ con cấp 1 giải toán tích phân đâu các chú ạ! Cái kinh nghiệm mà anh nói chính là kiến thức này. Nếu chú nào có khả năng vẽ siêu tốc như chú Jam 5-10 ngày xong phương án thì vẫn còn nhiều thời gian nghiên cứu. Đèo mẹ, thời buổi người ta đua nhau cưỡi lên cổ người khổng lồ mà vẫn có đứa thích ?ophát minh lại cái bánh xe?. Bây giờ cái gì cũng phải chuyên môn hoá, đến chó còn phân ra loại đi săn, loại làm cảnh đến loại chuyên dùng để? dọn phân nữa là KTS. Thằng KTS thiết kế việc gì phải đi nghiên cứu khoa học, việc ấy khắc có mấy bác râu rậm trán hói làm, thằng tk chỉ việc ứng dụng.
anh này lý luận hay nhỉ tại sao mọi kiến trúc sư đều phải có kiến thức cơ bản về người có thu nhập thấp,có những người họ chuyên về khách sạn hay văn phòng thì họ cần gì phải biết những kiến thức đó anh nói là phải chuyên môn hoá há chẳng phải câu trước và câu sau mâu thuẫn với nhau,
anh nói anh thiết kế khu đô thị rồi,làm nhà dân, nhà cho người ngèo,làm qui hoạch,rồi biên tập sách,rồi vv và vv thế hoá ra anh nói câu có loại chó vừa biết đi săn vừa biết dọn phân là anh mang ví dụ bản thân ra nói hả.
Thằng KTS thiết kế việc gì phải đi nghiên cứu khoa học

câu này của anh để cho cả làng góp ý, nhưng câu này lại giải thích được lý do khi hỏi căn cứ vào đâu để có những dữ liệu thì anh nói là không có thời gian.
having_bath
Được having_bath sửa chữa / chuyển vào 09:23 ngày 02/12/2004

Thảo luận.......mọi vấn đề về Kiến trúc vào đây nhé: Kiến trúc sư và con buôn kiến trúc sư!

Thấy mọi người thích tranh cãi, thảo luận với nhau quá, nhưng toàn post lạc chủ đề, do vậy Win mở topic naỳ ra với mong muốn anh em muốn thảo luận, hay chất vấn gì nhau thì vào đây nhé. Mod sẽ tự động thay đổi tên topic theo những vấn đề mà mọi người đưa ra thảo luận. Mọi thứ đều thoải mái nếu không vi phạm quy định của TTVNOL là được. Chúc mọi người vui vẻ!

Đầu tiên là chuyển bài của rach, khongcanbiet, Having_bath vào đây đã nhé. Mong thông cảm!

Chúc cả nhà vui vẻ!

Khiếp, cả nhà làm Hss phát ghen lên được, ước gì Hss có nhìu time để vào đây tạch tạch cho sủi bọt mép với mấy bác chơi, hic, nãy giờ Hss ngồi trong này cùng bác having_bath mà chả thấy bác ấy hỏi thăm gì cả , hic...thôi đành chuồn chuồn đi oánh quả đây , hic. Trông mấy bác có vẽ cay cú quá , chả biết hơn thua gì chứ, chỉ thấy vừa tốn xiền Net vừa mất time thôi, hu hu hu

Chúng ta đang nói chuyện với tên say cho nên hắn mới in-off ..... hắn chưa biết chuyện chữ "x" tha cho hắn...hắn không biết chuyện process....lại đòi nói chuyện "hệ thống" .... cái quan niệm như hắn thì ... thôi đành chịu vậy. Anh having-bath đã đưa ra cái ví dụ ĐKT, là để coi nhân cách của hắn....nếu anh đưa thêm cái ví dụ hắn làm o vnvn gì đó với 2 năm kinh nghiệm....v.v.v..nhưng thôi, chúng ta không nên dồn hắn tới chân tường.
Anh having-bath !! Dạo này tôi khá bận, cho nên không có dịp bàn luận với anh tiếp về Fold and Unfold....hi vọng trong vòng 2 tuần nữa thì...chúng ta sẽ tiếp tục sang phần carpet.
Chúc vui vẻ
Ant

Tranh cãi, thảo luận, hay ... hè hè ... thế nào cũng được, làm ơn bỏ cái kiểu cứ trích dẫn từng phần bài post của người ta, làm méo mó hết, mệt ! Mấy bác cứ nói người ta thế này thế nọ mà mấy bác "nhớn" với mấy chú "nhỡ" (ko tính mấy chú be bé) cũng xỏ xiên kinh lắm chứ có vừa gì, khác cái cách xưng hô thôi.

anh LU LU /tôi nghĩ cách "nói chuyện" có dẫn chứng cụ thể là rất "tây" ,rất đúng vấn đề ,không thể vấn đề chạy đi đâu dc, tôi thấy anh đang du ngoạn trời "tây" thì phải hiểu điều này chứ ./"làm méo mó hết, mệt " là cớ làm sao?

Lucia
Thứ nhất mọi người trên mạng đều bình đẳng với nhau về mọi phương diện,không có các bác lớn không có các bác nhỡ và cũng không có các chú be bé,anh không nên quá tự ty mà cho rằng mình là loại be bé hay cũng không nên quá hợm hĩnh mà cho rằng mình là bác lớn hay cao thủ như anh Rach,đơn giản là chúng ta bình đẳng
Thứ 2 tôi chỉ biết đến một phương pháp khi tranh luận hoặc phản biện là trích dẫn các ý để dẫn chứng hoặc chứng minh,nếu anh theo dõi các bài phản biện của Trần Mạnh Hảo về phương diện văn học và giáo dục hay bài của Chu Hảo về vật lý lý thuyết trên tờ Tia sáng thì họ đều dùng cách này cả,nếu anh có cách chứng minh nào khác mà không phải trích dẫn anh giới thiệu cho các đồng nghiệp biết để sử dụng.tốt nhất là anh làm mẫu cho một bài chứng minh mà không trích dẫn.
không nên buông một câu méo mó hết,mệt rồi bỏ đi như thế.phải dẫn chứng chứ
gặp những người nói năng hợm hĩnh coi thường người khác hay văng bừa bãi như anh trước đây anh muốn tôi phải dùng lời lẽ ngon ngọt để dỗ dành chắc?anh nên cẩn trọng với lập trường và thái độ của anh.
having_bath

Tôi cũng đồng ý với quan điểm của anh Having_bath, đây thực chất chỉ là thảo luận trên diễn đàn, một sân chơi ảo, vì vậy tất cả mọi người trong này đều có vị trí như nhau, không phân biệt ai lớn bé, hay ngoài làm gì cả. Đó cũng là một trong những ưu điểm chính của internet. Mọi người đều có thể đưa ra quan điểm của mình, thảo luận về bất kỳ một vấn đề nào đó miễn là xin nhớ rằng bạn cũng chỉ như tất cả những người khác trong diễn đàn này thôi. Còn nếu như ai cảm thấy mình lớn hơn, giỏi hơn, cái chỗ này không đủ tầm cho các "anh" nói chuyện thì cứ xin mời ra đi.
Còn việc trích dẫn là việc rất đúng, nó làm cho việc thảo luận thêm rõ ràng hơn nhiều khi bạn đưa ra lý lẽ của người khác làm dẫn chứng và dùng lý lẽ của mình để bảo vệ lại. Nếu như nó không hợp lý thì chắc cũng chả ai làm cái biểu tượng Reply làm gì anh Lucia à. Các mod chỉ sửa bài viết khi bị lỗi reply mà thôi.
Mọi người hãy quay vào chủ đề chính nhé, tôi rất muốn topic này trở thành một topic hay trong box chúng ta. Xin mời các anh Wegotjam, having_bath, Arcvubale, Goblue, DuyK6, HauK5, Kiemtien_nguyen, Friday13, A_Y_A, vanthe_1, holocaust............. chúng ta bắt đầu thảo luận từ vấn đề gì đây???
Được win_arc sửa chữa / chuyển vào 14:21 ngày 03/12/2004