1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thảo luận về bóng đá Thế Giới - Bóng đá VN học được gì? (phần 6)

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi muaxuanbackinh, 19/06/2010.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    WC tại Hàn- Nhật chúng ta thấy là thời bọn Takada, và Doori gì của bọn Hàn Nhật.
    Qua WC Ý hay Asia thì ta thấy nổi lên Nawamura, Takahara....
    Qua 2010...Chúng ta thấy Endo, Honda nắm cán.
    So sánh với VN. Hồi đó Minh Phương và Tài Em đá chính tiền vệ VN (từ sea games 2000) ...đến hôm nay nếu đá vẫn lại cũng 2 ông này .
    Như vậy sự phát triển bóng đá VN theo sách gì ? Đào tạo trẻ nhưng không cho cơ hôi hay ngược lại . Ở nước bóng đá phát triển và thành công người ta hiểu cầu thủ tuyển dựa trên tiêu chí phong độ tốt và ưu tiên độ tuổi chính tức 24-28. Chỉ 1 vào trường hợp rất đặc biệt họ mới gọi lão tướng kiểu Hoàng Trung...nhưng chỉ là 1,2 vị trí mà tôi . Tre già măng mọc là chuyện rất thường tình ...không ai hay mãi . Nhưng chúng ta thấy khi nghĩ tới Minh Phương, Tài Em hay những cầu thủ cựu binh khác Công Vinh, Sơn lúi chẳng hạn người ta chỉ nghĩ họ ở phong độ dỉnh co 5-6 năm trước chứ không = thực tại . Mặc cho những càu thủ đương thời có đang xuất xắc như Được Em, hay Anh Đức ...hay ai nửa họ cũng bị cho ra rìa . Ngoài ra mấy ông tuyển trạch VN thường hay muốn làm người Không Minh nhìn thấy nhân tài khi không ai thấy nên hay bơm vá đẩy đưa với bao nhiêu phẩm chất không có thực của những cầu thủ trẻ chỉ thuộc loại khá. Dĩ nhiên cầu thủ dạng này lâu lâu cũng có 1 vài trận loé sáng ...và thế là các ông ấy tâng bốc như thể đó là đẳng cấp mổi ngày. Hôm trước là Văn Quyên, Quốc Vượng, sau nửa là Công Vinh, Công Mạnh, hay Tấn Tài, Thái Dương ......gần đây nhất là Hồng Tiến Đình Đồng .....lớp trước tạo rất nhiều cơ hội với ba phẩm chất thiên tài linh tinh cuối cùng vàng dõm càng thử lửa càng bạc nhược nên cuối cùng cũng chìm vào bóng tối . Bao công sức đầu tư cho đám loi choi này chỉ là thất bại và nước mắt . Giống đẹt khó nẩy mầm dù tưới bao nước phân .
    Những Văn Biển, Văn Nhiên hôm qua, hay Đình Đồng và Hồng Tiến hôm nay cũng sẽ kết thúc là có rất nhiều cơ hội ...nhưng chỉ lại như Vinashin mà thôi ...phí tài nguyên quốc gia.
    Trước khi chọn 1 cầu thủ trẻ cho cơ hội tương lai phải hiểu là mục tiêu ta ở đâu . ĐNA hay Á Châu . Ngay cả ĐNA những chú lùn chế độ 1.7m công trừ nhà ta được ca ngợi là kỹ thuật (giống như Messi, Inesta...1.7m 4-5 chú TBN) ....cũng không đủ thể lực chơi và cầm bóng như bọn kia. Họ đã không có phẩm chất này thì không thể đào tạo đi xa hơn và tốn tiền được ...chẳng thà to cây tốt củ vẫn là hơn .
    Tiếp đến chúng ta phải thấy 1 điều nửa là tự tin xem trọng đội hình chiến thuật, luyện tập công phu nhịp nhàng công thủ không đá bằng bản năng mà = đầu óc của cả đội ngũ (bao giờ thủ cũng không để thiếu người) đã khiến những nước như Hàn Nhật tiếp cận rất xa bóng đá đỉnh cao TG. Trong 20 năm nửa nếu họ vô địch WC cũng là chuyện có hể tin hơn là VN vô chung kết Á Châu = cổng chính . Nhậ, Hàn tự tin và đòi hạ gục Urquay hay Paraquay trong những thế trận có ăn thua ngang cơ như thế nào thì hôm nay đụng Brasil hay Đức họ cũng không run sợ mà mất sắc thái . Họ có giấc mộng vô địch WC và có cơ sở dù chỉ 20 % cho niềm tin này và họ làm tốt nhất .
    Còn VN ngay cả giấc mơ vô chung kết hay vô địch Á Châu hiện nay cũng nhiều người cho là không tưởng thì làm sao có chiến lược bắt người và cho cơ hội truy rèn đúng ...chung qui rồi cũng ao lầy với những ông đèo đẹt lắt nhắt mà thôi . Lúc nào cũng nói 1.8m VN yếu hơn 1.8m tụi nó ...mà lại chọn 1.7m....thì lại càng khốn nạn hơn . Chiến lược phải làm sao 1.8m phong trần khoẻ và kinh nghiệm ngang và hơn chúng nó thì còn có khả năng hiện thực đầu tư hơn bỏ tiền của cho mấy ông 1.7m đá miết đầu tư miết tập không chiến miết ra trận nhảy cũng điếu lại mấy ông 1.8m hơn người ta .
  2. hungbarca

    hungbarca Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/07/2004
    Bài viết:
    1.087
    Đã được thích:
    1
    Bóng đá VN sẽ phát triển rất chậm trong 20-50 năm sắp tới, đó là cái bi quan của tôi. Bác Tuấn đòi có những cầu thủ cao 1m8, nhưng khổ nỗi, những thằng 1m8 không đá bóng, vì chúng nó sinh trưởng ở thành phố, được ăn uống no đủ, và đi theo cái nghiệp học hành mà gia đình mong mỏi. Tôi xin đi vào vấn đề xã hội.
    Có thể bác Tuấn sinh trưởng ở Sài Gòn trước 75, còn tôi, giai đoạn tuổi trẻ tập tành đá bóng của tôi là năm 90s. Thành phố chật hẹp, một ngôi trường cấp 2, 3 ở thành phố SG chỉ có 1 sân trường mà chứa vài ngàn học sinh. Vậy sân đâu chúng nó đá bóng?
    Những đứa hay đá bóng là những đứa ở vùng quê, có sân bãi để đá thường xuyên. Còn bọn trẻ ở thành phố bây giờ thì cùng lắm 1 tuần đá 1 lần, phải góp tiền mướn sân mà đá. Khổ nổi những đứa thành phố này lại có thể hình tốt, nhưng lại thui chột.
    Cái tôi vừa nêu là mô hình phát triển tài năng tự phát kiểu nghiệp dư. Còn nói về mô hình chuyên nghiệp, ở VN chỉ có HAGL. Vì sao chẳng ai chịu đầu tư theo mô hình chuyên nghiệp ở VN? Ở Barca, Ajax... người ta bỏ ra vài chục nghìn đào tạo một chú nhóc, may mắn thì 100 thằng lượm được 1 thằng xuất sắc, vậy là lời to. Ở VN, giá đào tạo chắc chỉ vài ngìn, nhưng đào tạo cả trăm thằng như vậy thì các CLB VN không đủ kinh phí. Mà có khi đào tạo cả trăm thằng, không có được 1 thằng khá. Đó là vấn đề may rủi. Còn nếu có được 1 thằng, thì giá trị của thằng đó giỏi lắm chỉ vài chục, vài trăm ngàn usd là cùng. Vậy là lỗ nặng!
    Nhiều vấn đề XH như vậy thì đừng mong VN sẽ đá khá lên trong thời gian tới.
  3. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Chuyện chọn cầu thủ to cao là đúng đắn, vì có thế mới phù hợp với thi đấu đỉnh cao. Nhưng đấy cũng là giải pháp tình thế, giật gấu vá vai thôi. Vì chúng ta mỏi mắt mới tìm được 1 thằng cầu thủ tầm 1m8, đấy là sau khi đã chấp nhận kĩ thuật và có khi ý thức chiến thuật của nó kém hơn nhiều thằng thấp hơn. Trong khi đó, chỉ kể 4 thằng mạnh nhất châu Á là Hàn Quốc, Nhật, Trung Quốc, Australia, rồi những thằng nhẹ hơn chút như Irag, Iran, Arap saudi thì việc cầu thủ 1m8 của chúng nó là chuyện bình thường, chúng nó chỉ phải chọn những thằng nhanh nhất, khoẻ nhất, kĩ thuật nhất ra thôi. Như vậy đội hình 1m8 của ta chọi với 1m8 của nó rõ ràng là không lại rồi. Tử thủ cầm hoà thì có thể ok, chứ tấn công chiến thắng thấy quá hão huyền.
    Hơn nữa, việt nam vẫn là nước nghèo, trong mấy chục năm nữa chiều cao dân mình lên 1 phân thì mấy thằng giầu kia nó lên 2, 3 phân. Lấy thể lực ra tranh đua với chúng nó chắc chắn không nổi, nên giải pháp tốt nhất vẫn là dung hoà. Chọn cầu thủ cao hơn 1 chút nhưng kĩ thuật. Ngay cả nhật bản to hơn việt nam, nhưng chúng nó cũng biết chơi không lại thể lực với Hàn, Trung Quốc, Úc nên chúng nó chọn lối kĩ thuật.
    Ngoài ra cái quan trọng nhất vẫn là lãnh đạo liên đoàn có đường lối phát triển bóng đá cho toàn dân. Không phải tự nhiên bóng đá Nam Mĩ mạnh. Uruquay có hơn 3 triệu dân thôi, nhưng có tới hơn 1000 câu lạc bộ và khoảng 180 000 người chơi bóng cả nghiệp dư lẫn chuyên nghiệp, Argentina có 40 triệu dân nhưng có tới 30 000 cầu thủ chuyên nghiệp, Paraquay, Chile,... cũng tương tự. Ở châu âu, thì ví dụ bọn Đức với 82 triệu dân cũng có khoảng 1 triệu người chơi bóng nghiệp dư và chuyên nghiệp. Với số lượng nhiều như thế họ mới sàng lọc được ngọc. Còn việt nam 86 triệu dân không biết có được 1000 cầu thủ chuyện nghiệp chưa. Với tình trạng như vậy, rõ ràng có chọn thằng 1m9 thì chúng ta vẫn cứ lẹt đẹt.
  4. changtraitaito

    changtraitaito Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2007
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    26
    Bóng đá Việt Nam tự nhiên như hiện nay cũng đã có cầu thủ tốt rồi.Vấn đề chỉ là sàng lọc và định hướng tốt cho tuyển QG,CLB để thi đấu quốc tế mà thôi. Giống như Thái Lan, cầu thủ của họ cũng ko cao hơn ta nhiều, phong trào bóng đá cũng không phát triển bằng chỉ lấy nguồn chính từ các trường học, vậy mà tuyển QG luôn được đánh giá cao hơn, đã từng vào đến bán kết Asian.
    CLB thì thằng Ngân Hàng NN đã từng vô địch C1 châu Á, Bec Tero thì vào đến CK, so ra thì các CLB này đã từng thi đấu với CLB VN và thực lực thì một chính một mười.
    U23 VN dưới thời MĐC từng thắng các đội hàng đầu của Tây Á trên sân Nhà
    Tuyển VN từng thắng Kuwait trên đất khách
    Tất cả các trận đó thế trân VN đều ngang ngửa và thậm chí hơn, cũng chẳng quá thua sút về thể lực
    Vậy vấn đề ở đây không phải là nguồn lực mà là tận dụng nguồn lực khá là kém. E răng đến khi chiều cao Trung Bình của VN ta đat 1m75 bằng Nhật Hàn thì lúc đó lại kêu là chiều cao TB của họ là 1m8,9 gì đó rùi đái dầm lại đổ tại chim ca bài Đẳng câp mà thôi
  5. Agalloch

    Agalloch Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/08/2008
    Bài viết:
    874
    Đã được thích:
    2
    Nói chung nhân tài ta *** thiếu nhưng cái chính là toàn bỏ phí. Cũng giống như thi Olympic quốc tế môn nào cũng đầy huy chương, vậy mà nền GD- KH vẫn lẹt đẹt, KT trì trệ. Potay.com. Hi vọng 100 năm nữa Fifa nó nổi hứng tăng lên 64 đội dự VCK thì mình có cơ hội.
  6. laithuanua

    laithuanua Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2008
    Bài viết:
    806
    Đã được thích:
    1
    _ Về cầu thủ thì các CLB & xã hội nên hợp tác và xúc tiến, thúc đẩy hơn nữa việc đào tạo trẻ...Chứ nhìn cảnh Minh Phương & Tài Em là trụ cột suốt gần 10 năm nay ở tuyển đã cho thấy BĐVN khó có thể tiến xa...
    _ Về vần đề nhân sự ở TVN thì cần chấm dứt tình trạng bơm đểu,nhồi nhét người vào tuyển nếu không thì TVN cũng sẽ lặp lại vết xe đổ như Argentina mà thôi...
    _ Hơn nữa đã đến lúc VFF nên có cách nhìn thoáng hơn về các cầu thủ ngoại như tuyển Đức thì mới hy vọng BĐVN tiến hơn...Ozil mới 21t , Aogo 23t , Podolski 25t , Boateng 21t ,Marko Marin 21t rồi Mario Gómez 24 t...6 cầu thủ gốc ngoại này vẫn còn có thể chơi 4 hoặc 5 năm nữa...
  7. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.983
    Đã được thích:
    19.153
    Hmmm... chờ 5 năm nữa xem chú Thái Sung có làm nên cơm cháo gì ko
  8. muaxuanbackinh

    muaxuanbackinh Moderator box bóng đá VN

    Tham gia ngày:
    09/07/2003
    Bài viết:
    8.055
    Đã được thích:
    4.140
    Nền bóng đá của một nước chỉ là bề nổi của hàng loạt vấn đề liên quan về kinh tế, chính sách xã hội, chính trị, và cả văn hóa nữa.
    Cứ cho là Thái Sung được đào tạo và trở thành 1 trong top 10 Châu Á đi, rồi nhét vào đội hình cùng dàn năng khiếu HAGL ( cũng tạm cho là bọn này giỏi đi). Nhưng chừng đó cũng chưa chắc là đủ để thống trị ĐNA đâu.
    Thay đổi đơn giản nhất chính là các lò đào tạo và những cái liên quan tới Vi lích ạ. Nhưng em xem ra còn lâu lắm
  9. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Đừng nói mấy thằng to cây tốt củ chất lượng Việt nó kỹ thuật tồi hơn các chú lùn.
    Những Hữu Thắng, Bật Hiếu, Phước tứ, Việt Thắng, Đươc Em, Anh Đức, Chí Công, Phước Vĩnh, Minh Đức TC, Xuân Hợp, Như Thành ...kỹ thuật không tồi hơn những Minh Đức nghệ, Huy Hoàng, Tài Em, Đình Đồng, Văn Biển, Tấn Tài, Trọng Hoàng, Công Vinh....
    Kỹ Thuật gọi là vượt trội bọn này chỉ có 2 đc Vũ Phong và Minh Phương (hết đát rồi).
    Ngoài ra theo tui đều kỹ thuật ba trợn hết . Nói chung ngay cả bọn Nhật hay Hàn Sẽn chỉ có chừng 4 chú gọi là có chất kỹ thuật phần còn lại cũng que cũi luôn . Nhưng họ là những vai trò tranh chấp và cân bằng thế trận .
    Về mặt ý thức chiến thuật và đầu óc linh hoạt tuỳ cơ thì bọn lùn chế độ tuyển VN cũng đá ngu vãi đạn . Những Công Vinh, Sơn Lúi, Đình Đồng, Văn Biển, Minh Đức, Văn Nhiên không thể gọi là có tư duy chiến thuật cao được (một phần là do HLV VN kém chứ không phải vì to hay nhỏ đầu óc nó khác).
    Mịa nhìn những lúc thằng Đình Đồng xông lên trống hoác phía sau, hay Minh Đức xách c chạy theo đít người ta, hay Sơn Núi nó quăng banh khi đối phương đang gây sức ép mà chán cho tư duy chiến thuật chó ngáp của đám loi choi này . Còn ông Công Vinh nhiều khi cơ hội phản công nhanh lên luôn đột phá qua 2 rồi quất thì ổng chạy thấy ngon hy vọng đến hồi thấy bóng nó lù lù ổng ngoặc bóng trả về cũng oãi cho tư duy này . Chuyền banh thì toàn banh chết hay bị cắt trong khi đồng đội dâng cao bị phản công toàn chạy muốn trào đờm .....nếu khá thì đã khá lâu rồi . VN nên đi theo đừng Hàn và Nhật...chọn to cây tốt củ đầu tư , lùn và lối đặc biệt chỉ chừng 3 em tối đa trong sân ....thì sẽ được như họ . Chứ muốn đá như TBN 5-6 chú 1.7m tui e rằng không bao giờ khà chỉ là viễn vông . Kỹ thuật cá nhân bọn Bồ, TBN bao giờ cũng nhỉnh 1 Âu Châu ....còn kỹ thuật cá nhân nhìn chung của VN còn thua cả Thái, Indo ...thì nói gì tới đòi dùng nó ra đọ Châu Á .
  10. hungbarca

    hungbarca Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/07/2004
    Bài viết:
    1.087
    Đã được thích:
    1
    Có 1 điều nên học từ người Anh, là không nên tự huyễn hoặc mình. Bọn Anh suốt ngày tự hào giải Anh hấp dẫn nhất châu Âu, chất lượng cao nhất. Nhưng có thật vậy ko? Nhìn đội tuyển quốc gia thì rõ. Những cầu thủ được tôn lên hàng sao như Lampard, Gerrard vẫn dưới Xavi 1 bậc. Chẳng cần cãi cọ gì nhiều, hãy nhìn thành tích thì rõ.
    Người VN cũng vậy, giải V League tự hào là số 1 ĐNÁ, nhưng có thật vậy ko? Chúng ta đã vào sâu ở các cúp châu Á chưa? CLB VN đã vô địch ĐNÁ chưa? Đội tuyển VN đã vô địch khu vực này được mấy lần? Chỉ một lần!
    Một nhà báo Anh đã chua chát: Brazil có 5 lần vô địch nên họ kì vọng, TBN là đương kim vô địch châu Âu nên họ kì vọng, đội Anh là cái quái gì mà kì vọng? Phải biết nhìn lại mình, nói ít và làm nhiều.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này