Thảo luận về các câu hỏi trong các chương trình Game show "Đấu trường 100" tối nay

Thảo luận về các câu hỏi trong các chương trình Game show "Đấu trường 100" tối nay

Hôm nay (14 tháng 7 năm 2008), VTV3 phát chương trình Đấu trường 100, có câu hỏi như sau

Quốc tang đầu tiên của Việt Nam trong thế kỷ 20 là của nhân vật nào

A. Phan Bội Châu
B. Phan Chu Trinh
C. Hồ Chí Minh

Thí sinh trả lời đáp án C (Hồ Chí Minh), còn người dẫn chương trình nói đáp án đúng là đáp án B (Phan Chu Trinh). Người dẫn chương trình nói "... Phan Chu Trinh mất năm 1926, đám tang của ông có hàng vạn người tham gia ...."

Như vậy, việc có hàng vạn người tham gia không có nghĩa đó là quốc tang đầu tiên của Việt Nam trong thế kỷ 20.

Một số nguồn tài liệu được dẫn chứng như sau

"...Một Hội đồng trị sự được thành lập ngay đêm đó để lo việc an táng cho ông ngày 4-4-1926 khắp từ Nam chí Bắc đều tự động làm lễ bãi khóa và làm lễ quốc táng nhà chí sĩ Phan Chu Trinh rất trọng thể để chứng tỏ tấm lòng ngưỡng mộ và mến tiếc nhà cách mạng đã suốt đời vì dân vì nước ..."

Nguồn: http://xuquang.com/dialinhnk/danhsi/pct.htm

" ... Ông mất ngày 24 tháng 3 năm 1926 tại Sài Gòn. Sau khi mất, tinh thần yêu nước của ông vẫn cổ vũ phong trào trong nước, đặc biệt là trong thanh niên, học sinh đã dấy lên phong trào đấu tranh đòi thả Phan Bội Châu và để tang Phan Châu Trinh. Lễ tang ông được nhân dân tổ chức rất trọng thể ; bất chấp sự ngăn cản của thực dân, cả nước dấy lên phong trào làm lễ truy điệu Phan Châu Trinh , là một sự kiện chính trị nổi bật lúc bấy giờ ..."

Nguồn: http://vi.wikipedia.org/wiki/Phan_Chu_Trinh

Có mấy vấn đề như sau:

1. Vào thời điểm năm 1926 đất nước ta vẫn đang trong thời kỳ phong kiến và bị thực dân Pháp đô hộ. Không thể có chuyện Cụ Phan Chu Trinh được hưởng nghi lễ quốc tang của triều đình nhà Nguyễn lúc bấy giờ.

2. Xét về mặt lý luận chính trị, quốc tang chính thức của Việt Nam hiện chỉ có thể hiểu là của chính thể chính trị đang hiện hành, tức là chế độ ngày nay. Chế độ này được xác lập sau ngày 2/9 năm 1945. Các nghi lễ của các chính thể trước đó có lẽ không được thừa nhận trên một kênh truyền hình quốc gia.

3. Nếu có sự nhầm lẫn từ "quốc tang" sang "quốc táng" thì cũng không có cơ sở nào để khẳng định Cụ Phan Chu Trinh đã được hưởng đặc ân này từ chính quyền Phong Kiến hay chính phủ bảo hộ Pháp.

Rất mong nhận được ý kiến của các bạn

Đồng ý hòan toàn với bạn, về lý thì đúng là như vậy, còn chương trình thì cho là về mặt hình thức việc đám tang cụ Phan Châu Trinh giống với quốc tang thôi.

Tóm lại chỉ có 1 vấn đề định nghĩa thế nào là quốc tang, quốc táng.
Tra từ điển tiếng Việt online vậy:
quốc táng: Việc chôn cất một người có công, do Nhà nước đứng ra lo liệu.
quốc tang: Tang chung cho cả nước
=> Đáp án đúng là đáp án do người dẫn chương trình đưa ra.
P/S: Chuyển Box Tiếng Việt để có ......quyết định cuối cùng.

Tôi rất khâm phục cụ Phan Châu Trinh cùng các kế sách do cụ khởi xướng. Nhưng cũng phải nói thật rằng: Chưa chắc tất cả người dân Việt vào thời khắc đó đã hướng về cụ với tấm lòng thương tiếc. Và ai là người khẳng định cho việc đám tang cụ là tang chung cho cả nước??? Vậy ý kiến của bạn chủ topic là cũng xác đáng chứ bạn!!!

Tớ ko xem chương trình nên ko biết chính xac tình huống thế nào, nhưng theo cách bạn trình bày giả thiết thì tớ tập hợp thông tin và phân tích ý kiến thế này ( ý kiến của tớ nhấn mạnh về tính chính xác của câu hỏi mà bạn đưa ra )
+Nếu nói Quốc tang đầu tiên ở Việt Nam đầu thế kỷ XX -- Phân tích câu này : Năm 1945 Nhà nước Việt Nam mới được thành lập và lấy danh hiệu Việt Nam -- Như vậy thí sinh trả lời đúng ( Hồ Chí Minh ) theo câu hỏi : quốc tang đầu tiên ở Việt Nam
+Nếu xem xét tình hình ở một góc độ khác ( quốc tang đầu tiên ở nước ta đầu thế kỷ XX hoặc quốc tang đầu tiên trong lịch sử Việt Nam vào đầu thế kỷ XX ) -- Có thể coi đám tang của cụ Phan Chu Trinh là quốc tang ( theo lý lẽ của bạn là ko sai : Quốc tang được quyết định bởi nhà nước ..-- nhưng trong bối cảnh lịch sử lúc bấy giờ Chiều Nguyễn cũng dường như bất lực .. có lẽ cũng ko có tuyên bố chính thức nào từ chiều Nguyễn, như vậy trên chính trường chỉ còn những phong trào yêu nước của nhân dân ta và sự đàn áp của thực dân Pháp
trích dẫn :
" Tác động của đám tang Phan Châu Trinh
Một trong hai chủ đề của hội thảo (và thảo luận) ngày 23.3.2006 nêu trên là: Đám tang Phan Châu Trinh và tác động của đám tang này đến phong trào yêu nước Việt Nam. Dưới đây trích tham luận có nội dung liên quan:
Ngay sau khi Phan Châu Trinh từ biệt bạn hữu thân thiết rồi lịm dần đi lúc 9 giờ 30 tối ngày 24.3.1926, một ban tang lễ đã được gấp rút thành lập... Một phong trào yêu nước sôi nổi đã phát triển khắp các thành phố, thị trấn bất chấp sự đe dọa và đàn áp (của thực dân Pháp). Hà Nội, Nam Định, Ninh Bình, Phủ Lý, Hải Phòng, Vinh, Huế, Đà Nẵng, Tam Kỳ, Hội An, Quảng Ngãi, Quy Nhơn, Đà Lạt, Nha Trang, Phan Thiết, Bến Tre, Ba Tri, Vĩnh Long, Cần Thơ, Sóc Trăng, Trà Vinh, Long Xuyên, Cao Lãnh, Hương Điểm, Rạch Giá, Tây Ninh... đâu đâu cũng tổ chức lễ tang, truy điệu. Phnom Penh, Paris..., Việt kiều cũng hưởng ứng. Tại Sài Gòn, đám tang Phan Châu Trinh đã trở thành một cuộc biểu dương lực lượng của quần chúng (...). Từ tờ mờ sáng 4.4.1926, đồng bào từ khắp thành phố và vùng phụ cận đổ về trung tâm. Họ nhanh chóng tập hợp theo đoàn thể, xếp thành từng khối, chuẩn bị điều hành. Đám tang đi theo lộ trình: 54 Pallerin (Pasteur), qua Norodom (Lê Duẩn), Paul Blanchy (Hai Bà Trưng) rồi thẳng xuống Phú Nhuận (Phan Đình Phùng) đến nghĩa trang Gò Công tương tế ở Tân Sơn Nhất. Đám tang đã đi đến cuối đường Hai Bà Trưng ngày nay mà các đoàn quần chúng còn đứng lại ở đại lộ Norodom! Chứng kiến đám tang vĩ đại được tổ chức trang nghiêm trật tự, ngoại kiều ở Sài Gòn bảo nhau là "Dân tộc Việt Nam đã tỉnh giấc, thức dậy rồi!" (...) Trong báo cáo gửi Quốc tế Cộng sản về phong trào cách mạng ở An Nam bằng tiếng Anh, Nguyễn Ái Quốc đã viết: "Năm 1926 có một sự thức tỉnh toàn quốc tiếp theo cái chết của một nhà quốc gia chủ nghĩa lão thành Phan Châu Trinh. Khắp trong nước đều tổ chức lễ truy điệu (...) Trong lịch sử người An Nam chưa hề được chứng kiến một việc to lớn như vậy bao giờ". (Trần Viết Ngạc)
Sáng ngày 4.4.1926, tang lễ được cử hành (...). Tác động lớn nhất và sâu xa nhất là phong trào để tang cụ Phan Châu Trinh đã làm dấy lên hành động bãi khóa của học sinh các trường học, nhất là các trường trung học có tiếng lúc đó như Trường Bưởi - Hà Nội, Trường Bonnan, Trường kỹ nghệ thực hành Hải Phòng, Trường trung học Nam Định, Trường Quốc học Huế... Học sinh bãi khóa đòi để tang nhà ái quốc (...). Các cuộc bãi khóa ở các trường trung học đã bị chính quyền thực dân lên án, bắt bớ. Một số học sinh đứng đầu bị đuổi học. Trong đó, một số người có nhiệt tình cứu nước đã từng tìm đọc và tiếp xúc được với tư tưởng cách mạng mới là lý luận Mác-Lênin và hoạt động cứu nước của Nguyễn Ái Quốc do Hội Việt Nam cách mạng thanh niên truyền về, nay quyết dấn thân vào con đường cách mạng. Nay nhắc đến đám tang Phan Châu Trinh, chúng ta nhắc đến một trong những con người bất tử. Ông cha ta nói: "Sống là thể phách, còn là tinh anh". Tinh anh của Phan Châu Trinh còn sống mãi với xứ Quảng, với non sông đất nước Việt Nam. Trong xã hội "dân giàu - nước mạnh - xã hội công bằng - dân chủ - văn minh" mà ta đang xây dựng ngày nay, tinh anh của Phan Châu Trinh là bất diệt. (GS Văn Tạo) "
Nói về bề thế và ảnh hưởng của đám tang cụ Phan Châu Trinh thì cũng chả khác gì một Quốc tang, và những hoạt động tưởng niệm của người dân ( có tới hàng vạn người ...14 vạn ) đối với nhân dân ta trong bối cảnh lịch sử bấy giờ

Trích dẫn:
"Tôi rất khâm phục cụ Phan Châu Trinh cùng các kế sách do cụ khởi xướng. Nhưng cũng phải nói thật rằng: Chưa chắc tất cả người dân Việt vào thời khắc đó đã hướng về cụ với tấm lòng thương tiếc. Và ai là người khẳng định cho việc đám tang cụ là tang chung cho cả nước??? Vậy ý kiến của bạn chủ topic là cũng xác đáng chứ bạn!!!
"
-------
Nhận xét chính xác...vote 5sao
Còn gameshow thì.....miễn bàn về chất lượng...
Đơn cử :
1)Đỉnh "OLympia "
2)Dã Tượng "đục thuyền giặc "
3)......

Đã có khá nhiều sạn trong các chương trình Game Show. Những vấn đề thuộc phạm trù khác thì không dám bàn, nhưng về phạm trù lịch sử dân tộc, mà để nhầm lẫn hay gây tranh luận như vậy thì rất dễ gây hiểu lầm cho khán giả.

Mấy cái gameshow đấy sạn mà có thấy đính chính hay xin lỗi gì đâu.
Chỉ xứng đáng đư lên mục Quán mắc cỡ của TTC

Hoàn toàn đồng ý với bạn chủ topic. Ban đầu nghe câu hỏi mình cũng nghĩ là đám tang PCT, nhưng suy nghĩ kỹ hơn thì mình thấy ko phải. Là đám tang HCM mới đúng. Ban biên tập bị lầm rồi. Nếu suy diễn như vậy thì đám tang Trịnh Công Sơn hay Lê Công Tuấn Anh trước đây cũng có thể gọi là quốc tang.

Tôi cũng thắc mắc giống bạn, tôi nghĩ Quốc tang phải do chính phủ đứng ra lo liệu chứ ko phải do nhân dân tự sướng được.