Thảo luận voi bác Boomerang về vấn đề con gà-quả trứng

Tối nay tôi có thời gian thì sẽ nói kĩ hơn, còn bây giờ thì chưa thể trả lời luôn được.
Tôi cũng rất mong muốn được trao đổi về học thuật với các bạn. Các bài viết tôi viết ra, dựa trên tinh thần học hỏi, ko có bài nào mang tính chất khẳng định rằng đó là chân lý. Các bạn có thể vặn vẹo hoặc có thể chỉ ra sai lầm cho tôi. Rất chân thành cảm ơn.
Ko biết bạn đã đến với box học thuật lâu chưa, nhưng đối với mình thì đây là lần đầu tiên được trao đổi với bạn. Mình chưa vào mạng lâu, rất mong được chỉ dạy. Rất hy vọng sẽ được thảo luận nhiều hơn nữa với bạn
Sống chiến đấu vì khoa học muôn năm

Con gà và quả trứng:
- Nhìn với góc độ Sinh học: quả trứng có trước, bị đột biến và nở ra gà.
- Nhìn với góc độ Triết học: con gà hay quả trứng cái nào có trước cũng chẳng quan trọng, quan trọng là ta biết có vấn đề này tồn tại và tư duy về nó.
- Nhìn với góc độ Ẩm thực: con gà hay quả trứng đều ăn được .
- Nhìn với góc độ Tôn giáo: con gà hay quả trứng đều do một lực lượng siêu nhiên tạo ra.
- Nhìn với góc độ Xã hội: không phải chỉ có vấn đề con gà có trước hay quả trứng có trước mà còn có những vấn đề trung gian chuyển tiếp từ con gà hay quả trứng.
- Nhìn với góc độ truyền thuyết "Lạc Long Quân": quả trứng có trước vì "trăm trứng nở trăm con".
(còn tiếp)
Thân ái

"TỪ BI" OR NOT "TỪ BI" ?

Tôi xin trả lời, câu hỏi của bạn.
Trong một hạt có bao nhiêu cây? Trong một cây có bao nhiêu hạt?
Vấn đề cần quan tâm là, liệu sau mỗi một thế hệ đó, liệu có phải là sự vật lại bắt đầu từ đầu ko?
Hạt nảy mầm, như vậy phủ định lần thứ nhất. Lớn lên và trưởng thành: Phủ định lần hai. Sinh ra hạt và rơi xuống: Phủ định lần 3. Như vậy là liên tục phủ định nhiều lần(tôi chỉ viết mang tính chất đại khái).
Sau 3 lần phủ định, chắc chắn sự vật quay lại chính nó nhưng ở cấp cao hơn. Tức là hạt lại chuyển về hạt nhưng sự biến đổi nội tại thì đã cao hơn rồi.
Như vậy câu hỏi của bạn một hạt rốt cuộc ra một cây, nhưng sau đó lại ra nhiều hạt. Suy cho cùng chỉ là một câu hỏi về quá trình phủ định nhiều lần để tạo ra vật mới.
Câu trả lời của bạn còn có thể hiểu trên nhiều góc độ khác, còn đây là quan điểm riêng của tôi. Có thể là chưa làm thoả mãn bạn.
Sống chiến đấu vì khoa học muôn năm

Chắc không bác?
Rủi hai con gì đó có trước, bị đột biến trong quá trình sống, tạo tế bào sinh dục đột biến, đẻ ra quả trứng gà rồi sao bác?
... Hãy đi đến tận cùng nỗi tuyệt vọng, để thấy rằng tuyệt vọng cũng đẹp như một bông hoa...

Quả trứng tiến hoá như thế nào?
Theo tôi, quả trứng, với tư cách là một phương pháp sinh sản đã tiến hoá qua các thời kỳ như sau:
1. Thụ tinh ngoài cơ thể, ta có thể thấy ở cá, thân mềm, lưỡng cư. Ở đây trứng không có vỏ dày.
2. Thụ tinh trong cơ thể bắt đầu xuất hiện ở bò sát và lớp phát sinh từ bò sát là chim. Trứng có vỏ canxidày.
3. Thụ tinh và phát triển trong cơ thể mẹ là phương thức của lớp thú.
Như vậy loài vật tiền thân của gà của cả lớp chim, của khủng long, của lưỡng cư đều đẻ trứng và quả trứng có lịch sử tiến hoá riêng. Câu hỏi bấy giờ trở thành: phương thức sinh sản hữu tính bằng trứng và tinh trùng xuất hiện như thế nào?
Có ai trả lời câu hỏi này không?
Được moonstruck sửa chữa / chuyển vào 17:44 ngày 11/06/2003

Hi luuthuy! Cảm ơn bạn đã trả lời.
Tip & trick cho câu trả lời nhé: mình đặt câu hỏi không cao đâu nên mọi người càng nghĩ nhiều, càng phân tích, mổ xẻ nó thì càng dễ đi lạc đề. Tất nhiên là có mẹo một chút. Bạn có thể ngẫm lại xem có lẽ lần sau sẽ phát hiện ra điều gì đó mới chăng? Đúng là chưa sát với ý hỏi của mình: Trong một hạt có bao nhiêu cây? Trong một cây có bao nhiêu hạt? câu hỏi này chỉ nên hiểu theo duy nhất một góc độ thôi, không cần phẫu thuật nhiều, hiểu đúng như bản thân nó.

Này, tớ trả lời đơn giản nhé, coi như chat chit thôi, vì tớ hôm nay mệt rồi.
Một hạt có một cây(cũng có thể là nhiều hơn nếu có nhiều mầm).
Một cây thì có nhiều hạt.
Quan điểm đơn giản nhất đó, còn nếu phức tạp hoá lên thì có nhiều cách nghĩ lắm
Sống chiến đấu vì khoa học muôn năm

Hôm nay đang rỗi rãi, vô tình ghé qua đây. Lục trong mục lục Học thuật đọc được bài này. Mới đọc trang đầu và nhảy luôn sang trang cuối, bỏ qua trang 2 và 3 (nếu em có thời gian em cũng muốn đọc hết hai trang đó), thấy các bác bàn về triểt học, lôgic vui ghê.
Tiện thấy câu hỏi này hay hay mà quen quen, em chat chit với các bác tý nhé, đừng bảo em spam bài, mấy hôm nay em cứ bị bác luuthuy bảo ''hỏi gì mà hỏi nhiều thế, đã trả lời rùi mà còn hỏi'' (em dịch từ cái cụm từ '' vì bạn cứ tiếp tục thắc mắc'' ra đấy ạ - ấy, em đã nói trước là chỉ chat chit thui nên các bác đừng có nhạy cảm quá nhá - em đọc trong bài của bác quzen tâm đắc nhất câu này '' thảo luận là tìm ra chân lý'' và ''không quan trọng ai thắng ai thua'' )

Thế em hỏi bác nhá. Có cây không có hạt thì sao ạ? Còn trong một hạt thì chẳng có cây nào mà chỉ có mầm mống (mầm) cho một cây duy nhất. (không thể có trường hợp sinh đôi, sinh ba, ... sinh n được - khoa học chứng minh rùi).
Em nhớ hồi học lôgic hình thức có câu này:
Sinh con rồi mới sinh cha
Sinh cháu giữ nhà rồi mới sinh ông
Hồi trước em thích học lôgic là vì cô giáo vừa giỏi lại vừa xinh (mà cái xinh là quan trọng hơn ạ)
Em alez đây. Chúc các bác vui vẻ và chúc học thuật ngày nào cũng có bài mới. bb.
http://www.ttvnol.com/forum/f_324
Gửi Miền Bắc lòng Miền Nam chung thuỷ

Con gà có trước hay quả trứng có trước thì có gì là quan trọng nhỉ???Cả 2 thứ đều bỏ vào bụng được cơ mà(tất nhiên là trừ trứng ung và con gà quá date,nhưng mà đói bụng thì cái gì cũng ăn được cả).
Giỡn với mấy bác vậy thôi,chứ thật sự là em ko hiểu đầu đề đặt ra có ý hỏi về lĩnh vực nào cả???Triết,Sinh hay là...Ẩm thực đây???Đọc nhiều bài của mấy bác đều thấy hợp lý cả???nhưng mà hầu hết đều nghiêng về Con Gà đúng ko ạ???thế thì suy ra là Con Gà có trước rồi.Tại vì nếu chỉ có mỗi con Cái thì thì ko thể sinh ra con gà con được đâu,nhưng mà nó có thể sinh ra quả trứng,vậy nên em chọn quả trứng có trước,rồi thêm con gà trống nữa là con gà mái ra đời(cái này tất nhiên là lại ko hợp logic rồi,tự vì vỏ trứng cứng lắm,ko thể thụ tinh ngoài vỏ được đâu).Vậy nên cả 2 con gà có trước xong rồi có quả trứng(nhưng mà như vậy hoá ra có 2 quả trứng à???)
Trời ơi rắc rối quá,thui mấy bác tiếp tục "tranh"(nói nôm ra là cãi nhau) và luận(nói trắng ra là "chat") tiếp đi nhá,em trốn đây

Black Sabbath: No 1 of Rock World


Hội Độc Thân(of NewRegilion) muôn năm!!!