1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

THE GODFATHER

Chủ đề trong 'Văn học' bởi cuongsi, 29/01/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Chán quá, chưa nói được câu nào đã bị Pitypat đuổi ra khỏi đường rùi. Sợ quá. Mà sao cháu dạo này nóng tính thế, chả bù cho ngày xưa hồi ở CTCG ấy, ngoan ngoan hiền hiền là. Thì chẳng qua chú thấy MP, MM với cả SS cũng như rứa nên thấy cháu kể thiếu mất một người thì bổ xung thôi.
    Lại còn cả cái bác Egoist nữa mới lạ chứ. Tớ chẳng biết ragu là cái khỉ gì. Dưng mà tớ thấy với văn chương cũng như với các loại hình nghệ thuật khác thì cảm còn quan trong hơn là hiểu nhiều, bác ạ.
    Thế là tớ trả lời câu hỏi của bác rùi nhé, tớ thích thứ văn chương nào mà tớ cảm được còn bác thì thích thứ văn chương nào mà bác hiểu được, với lại phải "dễ đọc" nữa phải không bác?

    Rút gươm chặt nước, nước cứ chảy
    Nâng chén tiêu sầu, sầu càng đầy

    Được sửa chữa bởi - VNHL vào 06/02/2002 01:00
  2. pittypat

    pittypat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/07/2001
    Bài viết:
    2.803
    Đã được thích:
    0
    Hehe, bác VNHL dạo này ghê gớm thật! Bây giờ thì cháu cugnx thấy bác khác, nhưng khác vì không chửi toáng lên như ở CTCG mà lại quay ra nói móc nói mỉa nhau ghê thật!
    Never say never
  3. Tequila

    Tequila Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    05/09/2001
    Bài viết:
    1.536
    Đã được thích:
    0
    Vui thật, em cũng rất khoái đọc Bố già. Phải nói là viết cực tốt luôn, đọc thấy ép-phê hơn xem phim action nhiều, cái cách mà bọn Mafia chơi nhau quả thực đáng nể!
    Em thấy chẳng cần phải phân tích thiện ác của Bố già làm gì. Lão to khoẻ thì lão cứ việc đấm những thằng nào lão ngứa mắt, hoặc xoa đầu thằng nào lão khoái. Lão tự cho mình cao quý là được rồi, ai muốn phản đối lão thì đến đấm nhau với lão, thắng được thì kể cũng hay!
    Em thấy tác phẩm này giá trị ở chỗ, nó kể cho mình nghe cuộc sống của bọn mafia, mà kể hay đến nỗi mình đâm ra phục lăn cái bản lĩnh đáng sợ của chúng nó. Chứ còn các tư tưởng khác thì cũng bình thường thôi, tìm đâu chả thấy.
    Có bác nào đồng ý với em không?

    Tequila sunrise

  4. Meo-meo

    Meo-meo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/02/2002
    Bài viết:
    211
    Đã được thích:
    1
    Gioi oi, truyen THE GODFATHER ma MEOMEO cho la da man rung ron a. Truyen do la mot truyen tuyet voi, nhat la doc version cu chu khong phai cuon moi xuat ban dau. Thuc ra o cai thoi cua Bo Gia thi Mafia dau phai la cai gi do qua xau xa dau, chi khi Sollozo bat dau nhay vo va muon buon ban Matuy thi moi viec moi tro nen tram trong do chu. Theo toi day la mot truyen co nio dung hap dan va mang tinh thuc te cao. Toi thich tinh cach cua Micheal, cua Bo Gia va cua Kay Adam nua.
    Toi thay xem phim cung duoc nhung khong bang truyen. Toi co English Version cua The Godfather nhung cu qua mat roi, ai co thi cho toi muon voi nhe!
    Meo-meo
  5. pittypat

    pittypat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/07/2001
    Bài viết:
    2.803
    Đã được thích:
    0
    Đọc phần viết của Tequila mới thấy thảo nào người ta bảo con trai thường mê Bố già ---> hết chỗ nói.
    Tôi đọc xong Bố già thì cái ấn tượng của quyển này cũng bay theo chiều gió luôn, chẳng nhớ nổi Michael, Victor hay Kay... là những thằng cha nào, thế mà bạn Meo-meo nhớ được và "đam mê" thì đúng là giỏi thật! Nhưng mà Meo-meo ơi, bạn đừng quên rằng giữa tác phẩm và hiện thực có một khoảng cách khá xa đấy! Tất cả những gì thể hiện trong truyện chỉ phản ánh được một phần thực tế thôi! Tác giả viết và tạo được sự lôi cuốn cho độc giả là nhờ vào trí tưởng tượng phong phú đến kỳ dị của ông ta. Chứ còn nếu ông ấy mà được chứng kiến tận mắt, hiểu được sâu sắc bộ máy Mafia, biết được "thằng cha" nào là Sollolo gì đó thì chắc là nếu không bị bọn chúng cho bay lên giời thì cũng đã bị tha hoá thành một tên Mafia từ lâu rồi, và dĩ nhiên, khi đó lấy đâu ra "The Godfather" cho chúng ta đọc?!
    Hey, Tequila, cái tôi muốn nói chính là cái "tác dụng" của bộ Bố già đối với bọn con trai các anh đấy. Liệu rằng những kẻ suy nghĩ nông cạn đọc Bố già xong sẽ nảy nở trong óc những ước vọng đen tối gì?
    Tác phẩm nghệ thuật không chỉ có giá trị vì nó phản ánh một tư tưởng, một triết lý, mà theo tôi, nó còn phải có một tác động nào đó có ích tới độc giả. Nhưng tôi thấy cái "tác động" ở đây hơi tiêu cực thì phải?!
    To Grass: chị viết hay lắm. Tuy nhiên, em không thấy cái lý do giết người "đôi khi buộc phải làm" xuất hiện nhiều từ khi "đế chế" của Mafia "toả sáng". Em chỉ thấy người ta giết người vì họ cảm thấy quyền lợi của mình bị đe doạ. Không có hằn thù như Tấm Cám, phải, bởi em chỉ thấy có lòng ích kỷ đến điên rồ bao trùm lên tất cả. "Nghĩ kỹ" ư? Nghĩ kỹ xem quyền lợi của mình được đảm bảo như thế nào phải không?
    Em đồng ý với chị về cái ranh giới giữa thế giới nổi và thế giới ngầm. Nhưng chị ơi, chuyện "những người trong thế giới ngầm ấy, cũng cố sống cố chết để đi về phía sáng" em chẳng thấy. Em chỉ thấy người ta, khi đã dẫm chân vào vũng lầy thì chỉ càng lún mà thôi.
    Never say never
  6. Egoist

    Egoist Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/02/2002
    Bài viết:
    1.345
    Đã được thích:
    1
    Này bác VNHL! (tại sao tôi cứ gõ sai trật tự tên bác mãi thế nhỉ!
    Bác có vẻ lớn tuỏi nhất ở đây nhỉ. Tôi sẽ nói cho bác biết nhé. hiểu được là giai đoạn khó nhất trong hoạt đông nhận thức của người."từ trưc quan sinh động đến tư duy trừu tượng mà lị'"(xin lỗi tôi có giọng hơi triết một chút).bởi thế văn chương mà cảm đươc thì dễ .Viết như MP(Military Police???) thì là đang ve vuốt độc giả thôi.Người ta nói thế nào nhỉ "lãng mạn hoá thế giói ngầm" . nếu bác thử nhúng tay vào máu một lần thôi thì bác sẽ tởm tới khi bác nằm trong sáu tấm ván .Nhưng văn phong "bợ đỡ" của MP làm cho đôc giả cảm thấy mình như đang nghe những lời hăm doạ của các bà mẹ với con cái(thay vì là lời tuyên bố hân thù của các tay trùm) ;đang dạo chơi trong công viên với những em bé cầm súng nhựa chạy lăn tăn(thay cho những sát thủ đi hành quyết bồ bịch)....Những độc giả sẽ trắng mặt vì một khẩu súng không có đạn.
    Tóm lại thì thứ văn của MP như bài thánh ca an ủi những linh hồn đang nhàm chán vì cuộc sống tẻ nhạt(và khó khăn).Thanh niên thì thấy họ bự con lên gấp nhiều lần bình thường mà họ có thể.Cũng dễ hiểu điều đó mà!(you got mail).Không chỉ xã hội Mỹ mà nhiều nơi khác nũa.
    còn pittypat có lẽ nhân xét của cháu sâu hơn cả! (kể cả cô cỏ).Người ta chiến đấu không vì bị đẩy đến đường cùng mà vì bị đụng chạm lợi ích.
    Tôi kể kâu chuyên thế này:
    có một nhà thông thái sau nhiều năm bỏ cả tuổi trẻ để nghiên cứu cuối cùng có một kết luân rằng: một người muốn tồn tai đươc mà không xâm hại đến ai thì phai cho anh ta một diên tích đất là 3,14km2.người ta chưởi bới là điên rồ.Câu biên minh của nhà thông thái là xung quanh mỗi người đều có môt vùng(theo kiếm hiệp là cương khí) gọi tên là quyền lợi .chính vùng khí này làm cho người ta va cham nhau trên đường phố trong công sở trong ....mọi chuyên.bởi nó có bán kính rất lớn 1km2.
    mẹ kiếp nếu dẹp bỏ thứ quyền lợi nhỏ nhen đó thì sao?
    Xin thưa khó làm lắm!
    Nhưng hướng đến cái thiện là bản chất con người mà
    Marx nói rằng chiến đấu cho quyền sống đó là điều thiêng liêng!
    người mất ngủ mới hiểu!
    Egoist
  7. Tequila

    Tequila Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    05/09/2001
    Bài viết:
    1.536
    Đã được thích:
    0
    Pittypat ơi!
    Tất cả chúng ta đều mong muốn một thế giới tốt đẹp. Thậm chí, ngay cả Chúa Jesu và Phật tổ cũng mong muốn điều đó. Hai ông ý đã rao giảng đạo đức hàng nghìn năm nay rồi, mà hứng lên thì người ta vẫn đâm cả máy bay vào cao ốc đấy thôi!
    Truyện cổ tích thì cho bọn trẻ con đọc, lớn hơn một chút thì đọc Bố già cũng được, lớn thêm chút nữa thì thấy những thiện ác xấu tốt trong Bố già cũng chẳng có gì đáng nói. Pittypat hãy cứ lên án và căm ghét điều ác, nhưng có thể nhìn nó dưới con mắt độ lượng hơn được không? Điều ác cũng gắn chặt lấy con người chẳng khác gì điều thiện vậy.
    Theo đạo thiên chúa thì chỉ đến khi chết đi thiện ác mới rạch ròi. Bọn thiện thì lên thiên đường chơi rông. Bọn ác thì xuống địa ngục chịu tội. Nhưng ngay cả những người lương thiện được lên thiên đường cũng có bao giờ nghĩ đến chuyện ra tay cứu giúp bọn ác đang bị hành hạ đâu. Vòng vèo cuối cùng vẫn thế.
    Tóm lại tớ vẫn thích đọc Bố già, thích bản thân nhân vật Bố già, dù cho công nhận là lão không tốt đẹp gì mấy.

    Tequila sunrise

  8. grass

    grass Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/12/2001
    Bài viết:
    196
    Đã được thích:
    0
    Ôi, hi hi, đúng là người mất ngủ cũng không hiểu. Em cũng hơi mất ngủ, bác Egoist ạ, dưng mà cho em xin ít thuốc an thần nhé, chứ "hiểu" thì em chịu rồi, hi hi.
    À, còn chuyện "nếu dẹp bỏ thứ quyền lợi nhỏ nhen đó thì sao?", hi hi, thì mọi người sẽ thành Thánh. Cơ mà người ta sinh ra làm người, thế mà cứ bắt người ta làm thánh thì khổ thân người ta quá.
    Những ngọn lúa
    như ngón tay bíu chặt
    khi từ biệt nhau

  9. Meo-meo

    Meo-meo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/02/2002
    Bài viết:
    211
    Đã được thích:
    1
    Pittypat ơi!
    Em cung chi mao muoi dua ra y kien cua em thoi ma. EM hoan toan hieu rang giua truyen va hien thuc co mot khoang cach rat la lon, nhung ma khi doc truyen thi no tuy cam nhan cua tung nguoi nua co. Em co mot cai nhin rat la fair bac a. Dung la tac gia khong che trach gi Bo gia va Mafia, tham chi con co ve nhu kham phuc la dang khac. Nhung em nghi rang trong truyen cung co kha nhieu cai hay day chu! Em thay duoc cuoc song cua nguoi dan Italy o US nhu the nao, biet rang mot to chuc Mafia co the hoat dong the nao cho du day chi la tren ly thuyet. Xa hoi nao cung vay bac a, co dieu khi no thuc te qua thi hinh nhu no tro thanh "tran trui" hay sao ay. Em thi em thay do la mot cuon sach hay va hap dan nguoi doc. Em thay no khong re tien nhu cua Sedney Seldom gi gi do nhu cac bac nhan dinh dau! Bac thu noi cho em nghe xem theo bac thi truyen gi hay trong dong classic va modern nao?
    Meo-meo
  10. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Kinh thật! Tớ thấy kiếm quang của bác Egoist đang sáng loà cả một vùng trời đất với bán kính 1km, kiếm khí bốc lên ngùn ngụt. Bác nào không cẩn thận bước vô là uổng mạng.
    Mà tớ chưa bình luận một chữ nào về "Bố Già" nhé, chỉ nói leo theo cháu Pitypat mỗi một câu thôi, sao bác lại chĩa kiếm vào tớ như thế?.

    Rút gươm chặt nước, nước cứ chảy
    Nâng chén tiêu sầu, sầu càng đầy

Chia sẻ trang này