Thế nào là bị can ? Thế nào là bị cáo ? Cẩn thận kẻo nhầm.

Hì hì , chào bạn , LVH không phải là nhà báo , có lẽ sự cực đoan cũng không nằm về phía LVH .
Thay nói nhiều lý thuyết , LVH sẽ dùng thí dụ thực tế cho bạn dễ hiểu.
Một người dân không tinh thông luật, nhưng họ bị sự phiền hà quá nhiều từ chuyện sổ trắng , sổ hồng , sổ đỏ , sổ xanh ....của nhà nước .
Vậy họ không có quyền phê phán luật lệ quá dở ???
Chỉ những người tinh thông luật mới có quyền phê phán luật ???
Có thể có rất nhiều người dân không nắm rõ luật , nhưng từ thực tế dội lại người ta hoàn toàn có thể cảm nhận ngay sự sơ hở và lỗ hổng quá lớn của luật pháp Việt Nam.
LVH không có ý định copy và paste những điều luật đã in đầy trong sách lên forum luật pháp để cầu mong sự khâm phục của ai đó như một người đã hiểu một cách kỳ dị .
Mình sẽ đưa lên những trường hợp rất cụ thể và đời thường để các bạn thảo luận và rút ra điều bổ ích .
Topic này sẽ có tên mới : Luật pháp Việt Nam - những thiếu sót và lỗ hổng phiền hà .
Tại đây
http://www9.ttvnol.com/forum/khpl/897420.ttvn
Dĩ nhiên sẽ lại là phê phán và có thể có cả bi kịch lẫn trào phúng, tuy nhiên sẽ hướng tới sự xây dựng , sự trào phúng đấy không phải là sự mỉa mai chua xót mà sự trào phúng đấy có ích bởi như đại thi hào Goethe đã từng nói :
"Dân tộc nào không biết tự cười mình thì sẽ mãi chẳng thể nào trở thành một dân tộc vĩ đại được !"
Dân VN đã quá bội thực bởi những điều tự hào hão và viển vông , đã đến lúc cần mở mắt nhìn dân tộc khác để nghiệm mình một cách chính xác hơn .
Được le_viet_ha_new sửa chữa / chuyển vào 23:33 ngày 21/03/2007

Đề vị các đồng chí ko đả kích cá nhân ở đây!

Ơi ...
Em thấy đang vui bác LVH74 lại đề nghị nghiêm mặt nói chuyện. Bác bình tĩnh để các bạn tiếp tục tranh luận mạnh mẽ ..

Mời phe diều hâu và phe dân chủ típ tục.
---
fsai - thầy cãi số 1 về ly hôn.

==============
Nhà Phở ăn no chỉ chực đi đổ nước béo sang nhà người khác. Coi chừng có ngày tự ngã (nói kiểu dân gian) Lòi bản họng đấy! Đã giải thích rõ đếm mức như thía mà còn không chịu nhìn nhận. Thôi, Tớ chả hứng thú với thợ điện chuyển nghề sửa ống nước!

Hehe, lại nhớ câu nói vui "Không biết gì về điện mà bày đặt sửa ống nước". Kekekeke

hơ hơ. các bác tranh luận vui rứa.
ơ. các bác có thấy vn xây dựng luật theo hướng luật chi tiết không? để có một bộ luật thực sự hoàn chỉnh theo luật chi tiết thì....đó là cả một quá trình. không phải một sớm một chiều mà được ngay được. tất nhiên trừ trường hợp BLDS của Pháp để lại từ thời napoleon (BLDS hoàn chỉnh nhất thế giới). hoặc như luật hình sự của mỹ và anh, tương đối hoàn chỉnh đó chứ. nhưng luật của họ không phải là luật chi tiết. hơ.
hờ. nền luật pháp xhcn vn, nhất là chúng ta đang trong thời kỳ quá độ thế này, tức là chúng ta đang trong quá trình xây dựng, bổ sung và hoàn thiện. mong các bác chú ý điều đó. với lại khi 1 đạo luật ban hành thì nó phải có cả một khoảng thời gian để tuyên truyền phổ biến đóng góp ý kiến của người dân. sau đó mới được thi hành. tuy nhiên cũng không thể thi hành ngay được mà phải trải qua 1 giai đoạn nữa. đó là việc ra các nghị định, thông tư, hướng dẫn... hờ hờ. đặc trưng luật pháp nước ta là thế. và hiện nay đang tập trung ở khâu thi hành sau khi ban hành luật, tức là đổi mới và cải cách ở khâu ra các văn bản hướng dẫn, đưa luật ban hành vào cuộc sống. hơ.
về vấn đề bị can bị cáo. hơ. hoàn toàn đồng ý với bác khoiks. tôi không bổ sung thêm chi tiết nào nữa. tuy nhiên nếu có dịp tôi sẽ tìm 1 thông tư liên ngành hướng dẫn về vấn đề này cho các bác. bác khoiks nói vậy là rõ ràng, chặt chẽ, dẫn chứng luật cụ thể.
hờ hờ. chúc các bác buổi tối vui vẻ.
tranh luận thế này mới vui. hơ.

Có lẽ cần phải giải thích một cách chi tiết hơn để vài bạn "nóng đầu" ( ) hiểu được ý nghĩa việc thảo luận.
Rất đồng ý với bạn Jigoro về vấn để luật VN còn quá nhiều hạn chế , lỗ hổng và đang giai đoạn hoàn chỉnh sửa đổi . Vâng đó chính là quá trình tu chính và là chủ đề thảo luận và cũng là quan điểm của LVH . Luật lệ sinh ra là để tu chính mà .
Trở về chủ đề đầu tiên, bạn Khois và có thể vài bạn chưa hiểu ý nghĩa thảo luận từ đầu nên đã vội quay sang hăm hở trích chi tiết luật .( điều này không giúp ích gì trong topic cả vì lạc đề )
Quyết định xét xử của tòa án ( ngày giờ phút giây T1) chính là thời điểm bị can ----> bị cáo : định nghĩa này thì ai cũng quá rõ , không cần mất công trích choác cho mệt như bạn khois đã làm ( và cũng không phải là chủ đề thảo luận )
Vấn đề là cái ngày giờ quyết định đấy lật không nêu rõ một ngày giờ cụ thể phải công bố mà cho một khoảng thời gian khá dài , sự công bố lại mập mờ và hoàn toàn phụ thuộc vào sự chủ quan của chủ tọa ( luật sư không biết , và bị can( đã trở thành bị cáo ) cũng không biết , báo giới cũng không hay vì hầu như không được tiếp cận , do đó mới gây ra sự nhầm lẫn như mẩu tin về Mai Văn Dâu mà các phóng viên Dân Trí phạm phải )
Chính vì thế cần một thời điểm khác để xác định ( ngày giờ phút giây T2 khác - điều mà LVH đang bàn ) , đây chính là MẸO của các nhà báo , luật sư ...để tính nhẩm ra ( mặc dù như đã biết T2 không bao giờ minh họa được chính xác thời điểm "lột xác", T2 sau T1 một khoảng t , nhưng T2 khẳng định chắc chắn được tư cách đối tượng của trình tố tụng( đã là bị can hay bị cáo hay chưa )
Đến đây hẳn chúng ta đã nhìn ra sự thiếu chi tiết của luật VN khiến thực tế người ta cứ phải dùng cái MẸO trong những trình tố tụng thực tế . Và hẳn bạn Khois chắc cũng nhìn ra sự lạc đề của mình - thứ mà LVH đã nêu ra ở trên .
Quan điểm của LVH vẫn là luật VN còn rất nhiều lỗ hổng , và chẳng cần trình độ luật tinh thông như bạn Khois , một "anh phụ thợ điện quèn" như LVH cũng có thể nhìn thấy ....nước đang rò rỉ lênh láng trên "đường ống nước"!

Chúc các bạn cứ thảo luận thật vui và đừng để sự nóng nảy làm loãng chủ đề
Được le_viet_ha_new sửa chữa / chuyển vào 22:39 ngày 24/03/2007

1. Từ chuyện "bị can", "bị cáo" mà bác nhìn ra cả hệ thống pháp luật thì em cũng chịu rồi. Em là dân nghiệp dư mà.
2. Nhưng nếu bảo là cái đường ray tiêu chuẩn quốc tế rồi, trơn tru cả rồi, đoàn tàu cứ thế mà vi vu thì em cũng chịu, không dám nhận xét như thế hay tương tự - vì nước người có khi còn chẳng được thế
3. Mong các bác đừng đi vào "chỉ trích" như một vài Topic nhé. Cứ đọc một lúc là y như rằng

LVH nói đúng, phải sửa luật. Chứ luật quy định như thế làm sao mà Phóng viên biết được khi nào thành bị cáo, viết nhầm lung tung cả.
Mà sao lúc trở thành bị can cũng như vậy mà chằng thấy thằng nào nhầm nhỉ.
Chúng ta cần sửa nhiều luật lắm, không chỉ Tố tụng hình đâu, ai cũng làm báo đuợc, chẳng biết về chuyên ngành đó, cũng viết, hễ họ viết sai, thì mình sửa theo cho đúng, có sao đâu. Tính hình là sắp tới còn phải sửa cả mấy bộ Từ điển nữa cho phù hợp với trình độ của phóng viên hiện giờ. Mà vì tầm quan trọng như vậy của mấy anh nhà báo, nhà dài, mà mạng,... có lẽ cũng phải đưa họ vào thành phần những người tham lam tố tụng hay thậm chí người tến hành - tiến tỏi gì gì đó luôn cho nó hoàng tráng.
Ai mà cứ ngồi cười mình, đếk biết làm gì cả thế nào cũng khá.
Hội đồng xét xử vào phòng xử án, yêu cầu tất cả mọi người và phóng viên đứng lên.

================
Tuy chưa được thể chế hóa bằng luật, nhưng hiện nay các Nhà Béo cũng đã và đang là người tiến hành tố tụng đấy thôi. Chưa có KLĐT, Cáo Trang hay bản án hiệu lực mà họ đã dám khẻn định người này oan, bản án kia sai; CQĐT, Viện củ soát bỏ lọt tội phạm. Gớm, nghe cứ như đã nghiên kíu đến trừng tờ bút lục ý
Thế mà cũng tạo ra một làn sóng a dua ghê gớm!