1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thế nào thì gọi là tiểu liên

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi NTTLover, 12/02/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. llmdung

    llmdung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/02/2005
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    _ đâu thể quy định một cách cứng nhắc cho tiểu liên đến như vậy , chỉ nên khống chế ở tầm tác xạ thôi .
    _ chà .... quy định cả cỡ đạn là dưới 9mm cơ à , nghe đâu bọn Mẽo có chế tạo ra cái Thompson cỡ 12mm , đưa sang VN sử dụng đầy trước khi được thay thế bằng súng trường dòng M16 . Ngoài ra cái P90 của Bỉ còn có vận tốc hoả lực lý thuyết lên đến 900 phát/phút , ai lại đi qui định từ 600-800 .
  2. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Theo em biết thì tiểu liên AK là do sự sai lệch về tên gọi của ta , đấy là thời điểm ban đầu nhưng cánh lính truyền miệng thì lại thành tên gọi quen thuộc .
    Nếu chia thì rất khó phân biệt cụ thể .
    Điểm phân biệt rạch ròi nhất đó là tỷ lệ đường kính và chiều dài viên đạn . Tỷ lệ này ở tiểu liên thấp , điều đó có nghĩa là sơ tốc đầu nòng thấp sức công phá của đạn yếu ..... dẩn đến tầm bắn gần........
    Tiểu liên thường được sản xuất cho tầm bắn gần nghĩa là chừng 100m , đánh chiến hào hay chiến tranh đường phố thì tiểu liên là cực kỳ lợi hại.
    Tiểu liên thường bị nhầm với súng trường tiến công ( Assault Rifle ) .
    Nếu xét về cở đạn AR (súng trường tiến công ) vẩn có cở đạn 9mm . Nhưng lưu ý một điểm tiểu liên xài cở đạn 9mm*21 hoặc 9*19 còn AR xài 9*30+ (tuỳ loại , dỉ nhiên là đạn dài hơn 30mm )
    Nếu xét về sơ tốc đầu nòng thì thấy khá rỏ , AR vào khoảng 800-900 còn SMG ( Sub Machine Gun - Tiểu liên ) sơ tốc khoảng 400 m/s
    Nếu xét về độ dài nòng thì một số lại AR thiết kế cho mục đích đặt biệt như XM177-E1/2 hay AK 74-SU thiết kế nòng rất ngắn , bá gấp hoặc bá gọn để trang bị cho lính tank và một số binh chủng cần gọn nhẹ trong một số trường hợp như binh chủng đổ bộ đường không ..........
    Còn về tầm thì một số SMG có thể cho phép tầm lên đến 200m như MP5 của H&K .
    Kết luận lại thì ta chủ yếu dựa vào đạn và mục đích sử dụng để phân biệt giửa SMG và AR , thông thường ta chỉ có thể lầm 2 loại này với nhau .
  3. llmdung

    llmdung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/02/2005
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    _ xét cho cùng thì vẫn quy về việc dùng tầm tác xạ của súng để phân biệt tiểu liên và súng trường . Súng trường tấn công đâu nhất thiết phải có sơ tốc đạn trên 800m/s . Cái Kalashnikov tự động kiểu 1947 hay các kiểu từ 1959 vẫn có sơ tốc 600m/s đó thôi .
    _ tiểu liên được xem như một loại hoả lực tầm gần , lấy mật độ hoả lực cao để thay thế cho khả năng bắn chính xác . Tiểu liên vì yêu cầu thiết kế nhỏ gọn nên nòng bao giờ cũng ngắn hơn súng trường , việc đạt được sơ tốc thấp là điều dĩ nhiên .
  4. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Hờ hờ, nhân dịp mạng lỗi, anh em không ai post bài được, tớ ngồi lôi topic này lên.
    Tiếp tục topic này theo chiều hướng " thế nào là tiểu liên " hơi khó. Quanh đi quẩn lại có 3-4 cái định nghĩa, mỗi người thấy một định nghĩa là đúng , theo ý mình, rốt cuộc không ai đồng ý với ai hết.
    Tớ chuyển hướng sang vũ khí gần với tiểu liên nhất, và do đó dễ bị lẫn với tiểu liên nhất, là súng trường tiến công.
    Súng trường tiến công cũng có nhiều định nghĩa không kém tiểu liên ( có khi hơn ), nhưng định nghĩa được sử dụng nhiều nhất là:
    Là súng có thể lựa chọn chế độ bắn ( có thể hiểu là liên thanh / phát một / từng loạt ) tầm bắn hiệu quả tối thiểu 300m, có thể bắn tự động từ vai.
    Như vậy định nghĩa này loại trừ tất cả các súng tiểu liên, bởi vì tầm bắn hiệu quả của tiểu liên quá thấp sơ tốc và khối lượng viên đạn không đảm bảo cho nó được 300m như yêu cầu.
    Định nghĩa này cũng loại trừ được những súng trường quân dụng thông thường, sử dụng các cỡ đạn 7.62X51, 7.62X54, 7.95X57, .30-06 và 6.5X55 của thời đệ nhị thế chiến và CTVN.
    Theo định nghĩa này, rất nhiều súng ban đầu được thiết kế sử dụng đạn 7.62X51 NATO như một súng trường tấn công cũng bị xếp vào loại khác. Cũng đúng thôi, bởi đạn 7.62X51 NATO quá mạnh, gây nên lực giật rất lớn, và chiến sỹ không thể bắn liên thanh từ vai mà không ảnh hưởng đến độ chính xác.
  5. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Quay về với lịch sử phát triển của súng trường tiến công. Súng trường tiến công, thực ra ra đời trước cả tiểu liên ( khẩu antorov gì đó của Nga, dùng đạn 6.5x55 của Nhật , lúc nào rỗi tớ tìm lại tên súng sau ) nhưng số lượng xuất xưởng quá ít ( khoảng 3000 khẩu ) và nhanh chóng bị lãng quên bởi sự cần thiết của súng tiểu liên cho các trận đánh xung kích chiếm chiến hào.
    Khẩu súng trường tiến công đầu tiên thực sự được nhiều người biết đến là khẩu MP44, sau đổi thành Stg44 . Chữ StG viết tắt của Sturm Gewehr, tiếng Đức nghĩa là súng trường xung kích, như vậy từ "súng trường tiến công " có xuất phát từ tiếng Đức.
    StG44 được chế tạo với mục đích làm võ khí dự phòng cho khẩu trung liên 42 ( MG42 ) của bộ binh Đức trên chiến trường, nhưng sau khi biên chế về từng tổ ba người, StG44 được sử dụng như là hoả lực chính của một tổ ba người ( bao gồm một StG44, một súng trường / carbine 7.92X57 và 1 tiểu liên MP40 ).
    StG44 dùng đạn 7.92X33, là phiên bản làm ngắn đi ( và nở đuôi ) của đạn 7.92X57 dùng cho súng trường thông thường. Sau này người ta tổng kết lại, có 2 cách để làm đạn cho súng trường tiến công từ súng trường thông thường : là làm ngắn đi trong khi vẫn giữ nguyên cỡ nòng để làm giảm sơ tốc. MP44, AK47 là 2 đại diện tiêu biểu. Cách thứ hai là thu nhỏ cỡ nòng, trong khi vẫn giữ chiều dài viên đạn để giữ nguyên hoặc tăng sơ tốc. Đạn diện cho loại này là đạn 5.56X45 và 7.62X51 NATO.
    Đạn 7.62X51không phải là đạn của súng trường thông thường trong WW2, nó xuất hiện sau đó trong nhu cầu làm tăng tốc độ bắn của súng máy và làm súng trường tiến công. Người ta sản xuất nó đơn giản bằng cách làm ngắn đi viên đạn 7.62X63 ( .30-06 ) dùng cho súng máy và súng trường của Mỹ. Cỡ đạn này tương tự như đạn .308 winchester nên nhiều khi người ta coi 2 đạn này là một. Thực ra đạn 7.62X51 NATO thiết kế cho bắn liên thanh và .308 thiết kế bắn từng viên, có chút đỉnh khác nhau ở vai viên đạn.
    Như đã nói ở trên 7.62X51 quá mạnh cho súng trường tiến công, tuy nhiên hàng loạt súng đã ra đời dựa trên cỡ đạn này và nhiều nước vẫn sử dụng trong biên chế quân đội chính thức như một súng trường tiến công.
    Cũng tương tự như sự khác nhau giữa .308 và 7.62X51, khối NATO còn loại đạn 5.56X45 sản xuất dựa trên đạn .223 remington. Nhiều người có thể coi hai loại đạn này là một, tuy nhiên không hẳn như vậy. Đạn .223 bắn phát một, nên khi đưa vào bắn liên thanh, nó dễ bị kẹt. Khẩu súng dùng đạn .223 nhiều nhất là M16A1. Các phiên bản sau này của M16 và các súng cùng cỡ nòng đều sử dụng đạn 5.56 cũng bắn được đạn .223, nhưng đạn 5.56 nếu đưa vào súng thiết kế cho .223 sẽ xảy ra một số sự cố không thể lường trước được ( đạn không sơn đầu có thể dùng cho mọi súng, nhưng đạn sơn đầu mầu xanh lục thì không được dùng cho M16A1, AR15 và những súng có ghi .223 ) ( đoạn này em đọc được từ một số nguồn, chưa có kinh nghiệm kiểm chứng. Các bác có kinh nghiệm chỉ bảo cho em với )
    Được randomwalker sửa chữa / chuyển vào 17:13 ngày 12/05/2005
  6. Phudongthienvuong

    Phudongthienvuong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2004
    Bài viết:
    1.442
    Đã được thích:
    0
    Theo Tôi thì Các Bác ai cũng định nghĩa có góc độ đúng riêng biệt cả nhưng phức tạp quá . Đơn giản tiểu liên ( sub-machine gun ) là một loại Súng Máy Cá Nhân . Đặc điểm1 : bắn liên thanh như súng máy và không có nhiều chế độ chọn bắn như súng trường tự động . Đặc điểm 2 : để con người có thể ôm bắn liên thanh được buộc súng phải bắn đạn sơ tốc thấp để giảm giật . Đặc điểm 3 : tốc độ bắn thường nhanh đến rất nhanh để bù vào chổ độ chính xác kém do sơ tốc đầu đạn chậm .Đặc điểm 4 : cũng vì sơ tốc đầu đạn nhỏ nên tầm bắn gần và sức xuyên phá kém . Với 4 đặc điểm trên như vậy tiểu liên hoàn toàn khác với súng trường tự động . Sùng trường tự động đặt nặng khả năng điều chỉnh chế độ bắn , sự chính xác , sức xuyên phá cao và tầm hiêu quả tương đối xa . nó cũng hoàn toàn khác với súng máy ( trung liên , đại liên ) . Súng máy quan trọng ở độ chính xác cao ở tầm xa trong lúc bắn liên thanh và có sức xuyên phá lớn . AK là súng trường tự động chứ không phải tiểu liên . AK bán xếp cũng là súng trường tự động nhưng phiên bản đặc biệt cho ngắn gọn hơn .
  7. wedding_nightmare

    wedding_nightmare Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2005
    Bài viết:
    256
    Đã được thích:
    0
    Theo tôi biết để phân loại tiểu liên thì khối Đông Âu căn cứ vào cỡ đạn, tiểu liên của khối Đông Âu dùng cỡ đạn 7,62 mm (Khá thông dụng vì có thể sử dụng chung cho cả trung liên RPD và RPK của Nga), có thể vì lí do rẻ, tiện, dễ dàng dùng đạn với các loại súng khác của bộ binh, đó là đặc điểm chung cho khối XHCN (Con nhà nghèo mà). Khối NaTo thì cỡ đạn chuẩn là 5,56 mm (AR15, M16... ) phần lớn súng dùng cỡ đạn này đều được trang bị cho bộ binh và có tên gọi chung là tiểu liên. Nói chung tên gọi các loại súng thì tuỳ thuộc vào từng quốc gia, ví dụ AK ở mình gọi là tiểu liên còn Nga ngố thì gọi là súng trường tự động. Hiểu biết có hạn, mong các bác cho hai chữ đại xá.
    Trên thế giới này gà luôn nhiều hơn người
  8. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Hôm trước TTVN bận bịu quá ko vào được, tớ chui vào một forum tiếng Tây và đặt cho chúng nó câu hỏi " Thế nào là trung liên ", các anh Tây đua nhau trả lời rào rào, câu trả lời cũng loạn cào cào, không anh nào thống nhất với anh nào cả. Có anh định nghĩa theo cỡ đạn, có anh định nghĩa theo vận tốc bắn. Khó thể phân biệt theo đạn, vì nhiều trung liên thời đầu dùng đạn của súng trường thông thường ( VD trung liên BAR ). Định nghĩa của tớ trong ấy là :
    Trung liên là súng bắn liên thanh, có tầm bắn hiệu quả tối thiểu 300 m có khối lượng nhẹ hơn 8kg, có thể bắn từ hông và càng 2 chân.
    Sử dụng định nghĩa này, tớ chia trung liên làm 2 loại , một loại gọi là " súng trường tấn công nặng " và một loại gọi là " súng máy tấn công ".
    Loại một bao gồm các em có nòng liền, gần như là phiên bản nòng dài của súng trường / carbine bình thường , tiếp đạn bằng băng 30 viên hoặc hộp tiếp đạn riêng như RPK, RPD, MG36, XM8, AUG/Hbar ... Loại thứ hai có thể thay được nòng, bắn được từ giá ba chân, tiếp đạn bằng dây lẫn bằng băng 30 viên ví dụ như M249.
    Với các đặc điểm này, trung liên được sử dụng để hỗ trợ bộ binh tấn công, làm hoả lực cơ động. Phân biệt với đại liên / trọng liên là hoả lực cố định và hỗ trợ phòng ngự.

    Được randomwalker sửa chữa / chuyển vào 20:39 ngày 24/05/2005
  9. steppy

    steppy Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/03/2005
    Bài viết:
    1.565
    Đã được thích:
    1.327
    Giới thiệu với các bác khẩu súng AN-94, model năm 1994 của Nga. Nguyên lý hoạt động của khẩu này khác vơi các laọi súng trường tự động hiện tại như AK, M-16, vv . tốc độ bắn tự động là 1800 viên và 900 viên một phút giúp cho nó bắn chính xác hơn AK và M-16A2. AN-94 dùng đạn cỡ 5.45 x39 và cả 5.45x45 của NATO. Hiệu quả bắn khi dùng đạn NATO tốt hơn dùng đạncủa Nga.
    AN-94 hiện tai dùng cho đặc nhiệm Nga, người Mỹ lấy được mấy khẩu trong chiến tranh Chechnhia, nhưng cũng chưa hiểu là súng làm việc theo nguyên tắc gì . Bảo dưỡng AN-94 phức tạp hơn AK. Tuy vậy người bắn AN-94 hầu như không cảm thấy bị giật, khi bắn AN-94 chỉ thấy nòng súng giật vào như nòng pháo. Với tốc độ bắn là 1800 viên /phút 2 viên đạn đầu tiên gần như chui vào một lỗ.

  10. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    có lẽ hồi xưa ta phân biệt tiểu-trung-đại liên là dựa vào số viên đạn bắn liên tục. Tiểu liên bắn hết đạn nhanh nhất, trung liên bắn được lâu hơn, đại liên thì có thể bắn cả dây đạn.
    Hoặc giả thuyết phân biệt theo trọng lượng cũng rất có lý: tiểu liên là súng cá nhân cầm tay, trung liên phải có điểm tựa, đại liên nhiều khi cần đến 2 người.
    Dĩ nhiên đó là cách phân loại lịch sử của riêng người Việt ta chứ không có nhầm lẫn gì đâu!

Chia sẻ trang này