1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

The Wall

Chủ đề trong 'Nhạc Rock' bởi HotGirl, 22/05/2002.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. phong2001x6

    phong2001x6 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    20/03/2002
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0
    TheWall
    Hê hê !
    The grand esential in this life are something to do, some one to love and something to hope for!
  2. Dicavaily

    Dicavaily Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    05/02/2002
    Bài viết:
    484
    Đã được thích:
    0
    Sao sánh bức tường với da vàng thì đúng là so sánh "những ngọn nến trong đêm" với mặt trời hả ? Nhưng mà thôi , dờ uân là dờ uân , da vàng là da vàng . Mỗi ban có một cách đánh khác nhau , da vàng có cách đánh làm cho rockfan phê thì the wall có cách đánh là cho popfan kiêu hãnh "ta đây cũng là rockfan chứ bộ" . Đại loại là thía !
    Kill me kill me kill me again with your love
    and chase the storm away
    Bring me bring me bring me the end with your love
    and haunt the demons away
  3. skids

    skids Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2002
    Bài viết:
    26
    Đã được thích:
    0
    Chu L337 lai gian qua hoa ngu roi ! Nhung ke ra cung con thong minh chan , chi gui bai len day thoi ! Chu ra duong ma noi the , no lai cho cuc gach vao dau !
  4. tam_hon_cua_da

    tam_hon_cua_da Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2003
    Bài viết:
    444
    Đã được thích:
    0

  5. tam_hon_cua_da

    tam_hon_cua_da Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2003
    Bài viết:
    444
    Đã được thích:
    0
    Xin chào tất cả mọi người!
    Thấy các bác tranh luận về The Wall em cũng ngứa quá!
    Người thì khen người thì chê!Thú thực tôi cũng là fan của The Wall,thế tôi hâm mộ TW bởi sao:
    _Thứ nhất: Lời bài hát.Các bạn thử nghĩ mà xem,trong bối cảnh âm nhạc thương mại bây giờ các ca sĩ thì thường "gào" những bài có những lời hết sức nhố nhăng.Hát đi hát lại chỉ là mấy ca từ cũ rích na ná như nhau chẳng có gì độc đáo,vả lại phần lớn các bài hát nổi thường được các nhạc sĩ và ca sĩ cover lại từ nhạc Hoa.Và trong cái bối cảnh đó thì trong nước đã ra đời ban nhạc THE WAll.Thoạt đầu thì The Wall cũng đi theo lối mòn của các ban nhạc Viẹt Nam đó là cover lại những tác phẩm nổi tiếng thế giới.Nhưng ít lâu sau,ban nhạc quyết định đổi mới thêm 1 bước nữa.Đó là tự sáng tác.Đây là một công việc hết sức khó khăn đối với mọi ban nhạc.Nhất là các ban nhạc trẻ như TW.Thế nhưng TW đã thu được gì từ những sáng tác của mình?
    Đầu tiên phải nói là họ đã có những thành công to lớn từ những ca khúc đó,và tiếp đến họ đã khẳng định mình là 1 ban nhạc thực thụ.Thế tại sao TW lại thành công như vậy?Câu trả lời là:
    lời bài hát của họ khác hẳn với thứ nhạc thương mại bây giờ.Ca từ của họ mang đầy tính triết lí hướng vào cuộc sống, tình yêu, điều này đã được minh chứng rất rõ ở album "Tâm Hồn Của Đá".Đó thứ nhất là ngôn từ,điều mà tôi rất tâm đắc về TW.
    Còn thứ 2 la gi?
    Xin trả lời là,Chất nhạc Rock của TW.Có người nói rằng nhạc của TW thiếu lửa,chưa đúng với chất Rock lắm.Thực sự đây là một quan niệm sai lầm,bởi những ban nnhạc hàng đầu thế giới như Metalica cũng có những ca khúc trữ tình không thể chê vào đâu được tiêu biểu la hai bài đã được xếp hạng trong Billboard đó là "Nothing else maters" hay "The Uforgiven 2" đó là những bài cực đỉnh viết về Rock đấy là tôi còn chưa kể đến GunsN' Roses đâu đấy nhé(Don't Cry va Novemberain)Đấy các bạn thấy đấy>Metal hay Hard Rock đâu cứ phải gào thét.Tôi kể các ban trên không nhằm so sánh họ với TW của chúng ta, bởi vì nó thật khập khiễng.Trong khi nền rock của thế giới đã phát triển hơn chúng rất xa,thì chúng ta mới chập chững trên những bước đường đầu tiên.Phải nói rằng TW cùng DAVÀNG là những nhà tiên phong trong nền nhạc Rock Việt Nam.Tuy nhiên trong đó lại có sư khác nhau đáng kể,đó là nhạc của The Wall,cái mà họ đã thu hút được rất nhiều fan.Thế nhạc của họ có gì nào?Chất Rock độc đáo bậc nhất Việt Nam, hãy nghe "Rock xuyên màn đêm", "Tâm hồn của đá" hay " Niềm tin cho cát bụi " mà xem.Tiếp đến là chất trữ tình tuyệt vời tiêu biểu la các bài"Bông hồng thuỷ tinh","Ngày hôm qua","Giọt đắng".Và cái rất quan trọng nữa là tính nhân văn, tính nhân bản thể hiện ở ccác ca khúc như"Cô gái mù"(Chắc bài này các bạn ít nghe nhỉ?)bài này nói về ước mong của một em bé bị mù muốn nhìn thấy mặt trời như bao người khác.Đó cũng chính là tác phẩm mà các thànhviên ban nhạc muốn gửi tới em bé bị tạt axít ở ngã tư Sở đợt vừa rồi.
    Và cuối cùng là một phần mà tôi hâm mộ TW nữa? Các bạn đoán xem?Đó là ngoài ca nhạc ra các thành viên ban nhạc vẫn làm chuyên môn như thường.Vừa làm việc vừa sáng tác thì quả không dễ gì.
    Đấy TW như thế?Biết mình biết ta không kiêu ngạo không tự ti,không kém phần tài năng,không kém phần nhiệt huyết .Thế tại sao chung ta lại đòi hỏi quá cao vậy?Cứ bắt họ phải như này,như kia?Chúng ta hãy ủng họ hết mình để cho một ngày nào đó chúng ta cóthể tự hào nhìn vào nền nhạc Rock VN phát triển rực rỡ.Hi vọng các bạn cũng nghĩ như tôi.
  6. nesta

    nesta Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/01/2002
    Bài viết:
    384
    Đã được thích:
    0
    Mấy người chê the Wall chẳng qua là đú thôi.Thấy chê thì chê cùng.Hãy nói thử xem họ đã có những khuyết điểm gì nào.Cũng có thể là không thích thật.Cái này thì không trách.Chỉ trách người đú thôi.Hãy xem lại mình.
    Những người có hiểu biết uyên thâm về rock không bao giờ giám chê .Bởi vì hiểu trình độ của họ.Vd:chính tôi hỏi 1 người-có thể nói gạo cội vể rock việt nam.Dạy trống cho tất cả các ban nhạc rock Hà nội.Chú Tân.Chú nói rằng nhạc chơi hơi nhẹ nhưng lời quá tuyệt.Thế đấy!

    Gian nan ta cũng sẽ vượt qua
  7. nesta

    nesta Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/01/2002
    Bài viết:
    384
    Đã được thích:
    0
    Bài này trích của Barry gibson.các bác đọc nhé.Trước post rồi
    em xin post lại để cho thấy những "cái bệnh của rock viêtnam"
    Thật ra thì việc bắt chước hay không bắt chước bạn hiểu một cách quá cứng nhắc.Bây giờ đừng nói đến nhạc rock,nhạc nhẹ hay thậm chí nhạc truyền thống của chúng ta ở đâu mà ra,đều là mượn từ nhạc nước ngoài cả.Nếu không vay mượn phong cách của nước ngoài thì có lẽ chúng ta chỉ giậm chân tại chỗ thôi vì những nhạc cụ dân tộc mặc dù có cái hay riêng của nó nhưng chỉ chơi đuọc ngũ cung,còn muôn chơi hành khúc hay nhạc nhẹ thì bó tay.
    Về việc các nhóm nhạc rock VN bắt chước phong cách nước ngoài,tớ đã nói rất rõ,không hiểu sao bạn lại thắc mắc.Thứ nhất,về mặt chủng tộc,mỗi dân tộc có một chất giọng riêng,đối với người Châu Á chúng ta,việc gào thét kiểu death hay thrash là một điều không tưởng vì thể chất chúng ta nhỏ hơn so với dân châu Âu,cấu tạo thanh quản cũng khác nhiều.Mà bạn có biết rằng những tay ca sĩ của những nhóm death và thrash phải tuân thủ một chế độ tập luyện thể hình và thanh nhạc như thế nào để có thể gào suốt mấy tiếng đồng hồ một đêm mà không đứt thanh quản không.Muốn biết thì bạn cứ chạy bộ khoảng hai cây số ,vừa chạy vừa gào xem có chạy nổi không.Các tay rocker nhà ta chỉ thuộc dạng amateur ,không có chế độ tập luyện đúng đắn về mặt thanh nhạc lẫn hình thể nên không thể bắt chước một cách rập khuông như thế,đó là tự giết mình.
    Thứ hai ,nếu viết nhạc rock thì viết bằng ngôn ngữ gì đây?Tiếng Anh ư,có bao nhiêu người có trình độ để hiểu bạn nói gì,và trình độ Anh ngữ của bạn có đủ để viết đúng văn phạm và phát âm đúng một bài tiếng hát tiếng Anh chưa.Trong tất cả các tay vocal nhạc rock của chúng ta,chưa được đến 10 tay hát đúng tiếng Anh giọng chuẩn.Nếu bạn hát chưa chuẩn tiếng Anh mà bắt đầu tập gào thét theo kiểu các vocal nước ngoài,chẳng phải bạn đang làm trò cười hay sao?Còn nếu viết tiếng Việt,tớ khẳng định lại một lần nữa,tiếng Việt là thứ ngôn ngữ đơn âm tiết và có dấu,không phù hợp với phong cách quá nặng vì làm như thế ngôn từ sẽ bị méo mó biến dạng không chuyển tải được ý nghĩa của ca từ.Hơn nữa,tiếng Anh,thứ tiếng phổ biến để viết nhạc rock có một đặc điểm là rất dễ bắt vần vì nó được cấu tạo bởi những tiếp vị ngữ cố định mà tiếng Việt mình không có .Ví dụ bạn viết một câu kết thúc bằng từ "nation" thì bạn sẽ rất dễ viết tiếp câu sau vì có hàng nghìn từ tận cùng bắng cái đuôi "ion".Tiếng Việt mình không có đặc điểm này.Hơn nữa tiếng Anh không có dấu,người hát có thể biến câu hát theo cách của họ,miễn sao không lạc tone là được ,còn đối với tiếng Việt mình thì "bó" khác với "bò", và "bò" thì khác với "bỏ".nếu bạn có học nhạc, hãy thử viết một bản nhạc Việt Nam cho ra hồn ,tớ không nói đến loại nhạc thị trường,thử xem khó hay dễ.Viết xong bạn thử chuyển nó sang rock rồi nghe lại xem bạn có hiểu mình đang hát các gì hay không.Ngay cả ban nhạc Da Vàng cũng viết nhiều bài nghe rất không tự nhiên vì lời bị gượng theo nhạc.
    Nếu nói về mặt văn hoá,người Việt khác người Mỹ ở chỗ nền văn hoá của ta là nền văn hoá Á Đông mang tính truyền thống,còn người Mỹ là dân tứ xứ ,giang hồ tứ chiếng tập hợp lại nên văn hoá của họ mang tính cao bồi,giang hồ.Họ có thể "f**k" hay "****" trong bài hát mà không ảnh hưởng vì đó là bản sắc văn hoá của họ.Họ có thể ca ngợi cái tôi của họ ,mặc dù đó là cái tôi truỵ lạc và ngu xuẩn vì đó là văn hoá của họ,mạnh được yếu thua.Tại sao VN mình không có những phim ca ngợi chủ nghĩa anh hùng cá nhân theo kiểu Mỹ,một anh Rambo cơ bắp cuồn cuộn ,mặt mày đằng đằng sát khí,sẳn sàng nã đạn vào bất cứ ai không thương tiếc?Đơn giản một điều là văn hoá truyền thống của chúng ta không cho phép làm điều đó vì đó không phải là bản sắc văn hoá VN.Nếu bây giờ chúng ta làm 1cuốn phim như thếthì mọi người đánh giá ta như thế nào?Có ai sẽ khen rằng như vậy là hay không,đơn giản vì cái đó không thuộc về bản sắc của mình,nếu mình cố bắt chước theo thì chỉ làm trò cười cho thiên hạ thôi.
    Các rocker của chúng ta có cái dở là không lường trước tính sau những điều đó nên nếu anh mê death thì ban nhạc của anh sẽ chơi như khuông đúc những đĩa nhạc death mà anh đã nghe,không cần biết nó có phù hợp hay không.Tớ nói nhạc rock của chúng ta mang tính văn nghệ phường xã là ở chỗ đó ,vì chỉ tập trung được một nhóm người nho nhỏ có cùng sở thích với mình,còn đem ra để phổ biến đại chúng thì không thể.Bạn thu đĩa để bán má người nghe không cảm được thì ai mà mua.Bạn nên nhớ ,cái sở thích của mình không phải là sở thích của tất cả.tại sao nhạc thị trường đuợc mùa mặc dù không có một chút giá trị nào cả.Bởi vì nó đánh trúng tâm lí của giới bình dân,nghe xuôi tai.Thử hỏi bạn muốn phổ biến nhạc rock cho nước Vn với hơn 90% dân số không biết gì về rock bằng cách đè họ ra bắt họ nghe death ,thrash hay black metal thì bạn có thành công không?Không cần đến các bác văn hoá cấm đoán,ban nhạc của bạn cũng không sống nổi đâu.
    Theo ý nghĩ của tớ,đã là người chơi rock,muốn ban nhạc của mình được mọi người biết đến,có một vị trí đàng hoàng thì bạn nên nghĩ đến vấn đề làm sao cho mọi người có thể cảm nhận được âm nhạc của bạn.Bạn nên nghe nhiều dòng rồi lựa ra những dòng nào mà được nhiều người cảm nhất để rồi phát triển cái đó làm nền cho nhạc rock VN.Nhạc rock không quan trọng là chơi nặng hay nhẹ mà giá trị của nó là ở chỗ nó hướng người nghe đến một nhận thức mới về cái đẹp.Ta nghe rock vì ta cảm được cái đẹp ẩn đằng sau tiếng ồn,còn nếu ta nghe rock vì sự ồn ào của nó thì bạn nên vào vũ trường nghe nhạc dance,house, mở hết cỡ cũng gọi là phê vậy.Bạn thành công trong việc chuyển tải ý tưởng của mình đến cho người nghe có nghĩa là bạn đã thắng.Câu hỏi của TL "bạn đã biết cách nghe rock chưa?" mà bạn bảo là mất lòng các fan ,theo tôi là đúng.Những người cảm thấy bị xúc phạm chính là những người chưa biết nghe rock.Còn việc bảo the Wall thương mại ư?Thế bạn muốn họ như thế nào?theo tớ họ đang đi đúng hướng vì họ đang tìm cách để đưa nhạc rock tiếp cận với thị trường trong nước vốn rất dị ứng với rock.Họ biết xây cái nền để cho nhạc rock phát triển,bây giờ mọi người chê họ là thương mại nhưng nếu sau này có ban nhạc nào thành công thì ban nhạc đó phải cảm ơn the Wall đã là người đứng mũi chịu sào ,tự nguyện làm bàn đạp cho những ban nhạc khác phát triển.Còn chuyện biểu diễn với ĐT ư?Chẳng ai muốn điều đó cả,nhưng người giỏi là người biết nhẫn nhục chờ thời chứ không phải kẻ không biết lượng sức.Bạn có nghe chuyện Hàn Tín lúc chưa thành danh đã chịu cúi mình bò qua chân anh bán thịt thấp hèn để rồi sau trở thành đại tướng chưa?
    Bạn đứng ở cương vị một người nghe rock,tớ chưa đánh giá bạn có phải là một rock fan thật sự hay không, nên suy nghĩ của bạn về sự phát triển của nhạc rock VN rất nông cạn.Bạn chỉ đơn thuần nghĩ theo kiểu "người ta làm được tại sao mình không làm được?" mà bạn không nghĩ rằng "với những điều kiện hiện nay,mình sẽ liệu cơm gắp mắm như thế nào?".Hãy nhìn lại nữa thế kỉ phát triển của nhạc rock thế giới và sự phôi thai của nhạc rock trong nước,bạn sẽ thấy những diều bạn đòi hỏi là không thể thực hiện được.Trong một bài viết trước,tớ đã từng khuyên những fan không thực sự hiểu được thực chất của nhạc rock VN hãy tự lập một ban nhạc,tự viết nhạc,ra album, làm live show.nếu trong vòng 5 năm ,ban nhạc của bạn đạt được vị trí của những ngôi sao nhạc thời thượng hôm nay thì lúc đó bạn có thể khẳng đinh suy nghĩ của mình là đúng.
    Còn chuyên giật,lắc rũ ,phê mà bạn cho là đó là bản chất của rock thì tớ không bàn vì tuỳ theo cảm nhận của mọi người.Nhưng nếu bạn thật sự hiểu thấu đáo được nội dung lẫn nghệ thuật của bài hát đó thì bạn có đong đưa theo cũng chẳng chết ai,còn nếu mà bạn giật vì nhạc rock là phải thế thì bạn không phải là người biết thưởng thức âm nhạc.Bạn chỉ đơn thuần là một kẻ đua đòi thôi vì bạn chỉ khám phá rock ở hiện tượng chứ không phải là bản chất.Chúng ta tự hào rằng nhạc rock là thứ âm nhạc của trí tuệ ,không giống như những thứ nhạc tầm thường thì tớ xin hỏi một câu,tại sao khi nghe một thứ nhạc trí tuệ như thế,các rock fan lại có những biểu hiện vô văn hoá?Có bao giờ ban nhạc của bạn vừa mới bước lên sân khấu chưa diễn đã thấy nhiều fan bên dưới bắt đầu quằn quại như đĩa phải vôi chưa?Và sau khi kết thúc chương trình,thay vì vỗ tay hoặc khen ngợi thông thường,khán giả đồng loạt hét lên "F**k you!" một cách đầy phấn khích?Có phải như vậy mới là cách tán thưởng đúng theo kiểu của một rock fan sành điệu?
    Theo tớ,bạn mới là người có những ý nghĩ sai lầm về rock VN đơn giản bởi vì bạn chưa cọ xát thực tế để nhân thức được những cái khó thực sự của nhạc rock hiện nay.Bạn ở nhà nghe nhạc và quay cuồng theo tiếng nhạc phát ra từ máy đĩa chứ bạn chưa bao giờ đứng trên sân khấu đối diện với các rock fan hay lên sở văn hoá xin giấy phép để tổ chức một đêm diễn rock nên bạn không hiểu được cái bênh của rock VN,mà nặng nhất có lẽ là bệnh không biết tự lượng sức mình.

    Gian nan ta cũng sẽ vượt qua
  8. nesta

    nesta Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/01/2002
    Bài viết:
    384
    Đã được thích:
    0
    rock fan không tự nhiên sinh ra và cũng chẳng tự nhiên mất đi.
    Mà chỉ chuyển hoá từ dạng này sang dạng khác
    Hình như từ popfan,chứ không tự nhiên có rọckfan

    Gian nan ta cũng sẽ vượt qua
  9. kissme

    kissme Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/12/2000
    Bài viết:
    4.119
    Đã được thích:
    0
    Ngứa nghề nói lại tí: Theo tôi The Wall bị ghét sâu xa không phải do nhạc của họ chán hay fan chuối. Nhạc thì tôi cũng thấy có nhiều bài hay, fan thì cũng có người này người nọ, không bình luận! Cái chính là cách mà THe Wall đối xửthái độ với các ban nhạc Rock khác và tình hình Rock nói chung. Hay nói đơn giản họ không sống với cuộc sống Rock và phong trào ROck của HN nói riêng và VN nói chung, mà đơn giản chỉ là với các album bài hát và các fan của mình. Chỉ đơn cử chuyện Rock Club HaNoi năm lần bảy lượt mời họ đến dự (chưa nói là tham gia) các buổi sinh hoạt của CLB thì vẫn chưa thấy động tĩnh gì, lúc nào cũng thấy bận.... Nói về The Wall thì có 1001 chuyện để ngán ngẩm, chẳng tiện kể ra đây không lại bảo là có thù oán gì.
    Chuyện ban nhạc này được thích ban nhạc kia bị không ưa là chuyện thường tình. Ai ghét thì cứ ghét, ai thích thì cứ thích, cũng chẳng hại gì, đừng làm ảnh hưởng đến nhau là được.

    ...What ALTERNATIVE Can Be...

  10. tam_hon_cua_da

    tam_hon_cua_da Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2003
    Bài viết:
    444
    Đã được thích:
    0
    Đã có nhiều ý kiến về TW lắm rồi!!!
    Để tôi thông báo cho mọi người về những thông tin mới nhất nhé(trích trong www.buctuong.com):
    Những ai mà còn nghi ngờ về chất HARD ROCK của TW thì hãy chờ xem nhé:Album "Vô hình" đang được dự đoán là một phong cách khác với "Tâm hồn của đá" chất ROCK sẽ được thể hiện một cách mạnh mẽ hơn trước rất nhiều.Nhạc sẽ được chơi nặng hơn trước,điển hình là ca khúc"Con số 0" được các tín đồ thân tín của TW đánh giá một cách khách quan la nghe rất tuyệt vời.Ngoài ra ca khúc mà TW dự định là BONUS TRACK trong album tới là "Trở về" sẽ đem lại cho tất cả mọi người(nhất là những người xa quê) cảm thấy những phút ấm áp trong tình cảm bạn bè cũng như trong tình cảm gia đình.Ngoài ra album tới dự đoán sẽ có bài"Cây bàng" một bài hát có thể nói nó gắn liền với cuộc sống sinh viên với những kỉ niệm đẹp dưới bóng mát của "Cây bàng".Phần nhạc của bài cây bàng cộng với ca từ rất hay ==>sẽ thành công ở ca khúc này.
    Ngoài ra các bạn hâm mộ TW sẽ có dịp được thưởng thức với những cái mới mẻ trong bài"Đêm"hay "Cô gái mù" ở đó là những chất ROCK nặng hơn trước.
    Hi vọng các fan của TW sẽ được thưởng thức những cái hay ,cái cuồng nhiệt của album mới"Vô Hình" và cũng tin rằng album này sẽ dẹp bỏ những hoài nghi của người thưởng thức Rock về chất ROCK của TW.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này